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Bob
posté 15/11/2018 09:48
Message #11841


Fluctuat Nec Mergitur
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Citation (niramo @ 15/11/2018 09:14) *
On parle de foot là. T'aimes vraiment regarder tes matchs de l1 ? T'es content de payer une fortune pour voir les matchs de chez toi ou depuis un stade qui vend de la bière sans alcool ? Tu trouves nos pratiques de recrutement et celles de tous les autres normales et saines ? Vraies questions.
Tu découvres le foot ? unsure.gif

Le PSG on l'a dans la peau depuis notre plus jeune âge. Oui c'est toujours un plaisir de voir jouer le PSG, que ce soit contre Sochaux ou le Real, c'est pareil.

La pire des choses, ce sont les périodes de trêves internationales comme en ce moment. Le weekend prochain va être bien triste de ce point de vue là.
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Ozzy Ryss
posté 15/11/2018 10:48
Message #11842


Légende
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Citation (BenBecker @ 15/11/2018 06:40) *
En effet merci pour ton lien. Le volet économique peut être évoqué au regard des règles de l'UE, néanmoins c'est l'aspect obligatoire pour la survie du PSG de participer aux coupes d'Europe quii est à faire reconnaître ou non.
Étant donné qu'on dispose toujours des compétitions nationales pour s'exprimer et que notre budget de 600M passe toujours auprès de la DNCG, l'UE peut toujours nous dire de rester sagement en L1. Sauf si on démontre que sans C1 on perd beaucoup de recettes, de joueurs majeurs, de sponsoring , etc.

On a un chiffre approximatif du manque à gagner ?


Homer avait fait de savants calculs qui ont même fini dans un article de Culture. Pour le PSG, je crois que c'était 27M juste pour la phase de poule, et chaque tour passé en élimination directe c'est genre 10M supplémentaires. A valider par les experts !

D'autre part, il y a évidemment les pertes d'attractivité niveau sponsoring et niveau joueurs.

Je pense que tu prends le problème par le mauvais côté. L'UE devra statuer sur la légalité du FPF au vu des textes (art 101 TFUE). Toi en tant que PSG, tu dois prouver que le FPF entre bien dans le champ de l'article 101 :

- l'UEFA est une association d'entreprises
- le FPF est une décision de l'UEFA
- le FPF limite ou contrôle les investissements

La question que tu soulèves ne fait même pas partie du champ des débats à mon avis. De plus, l'UEFA est en situation de monopole comme ça a déjà été écrit, et d'autre part il y a une structure pyramidale qui implique qu'on est de facto en C1 en tant que champion de France. C'est pas comme si on avait le choix, genre International Champions Cup.

Il n'y a que l'exception relative au sport de l'article 165 qui pourrait être invoquée par l'UEFA : "L'action de l'UE vise à développer la dimension européenne du sport, en promouvant l'équité et l'ouverture dans les compétitions sportives et la coopération entre les organismes responsables du sport, ainsi qu'en protégeant l'intégrité physique et morale des sportifs, notamment des plus jeunes d'entre eux."

Maintenant est-ce que le FPF promeut l'équité, à la lumière de ses effets maintenant bien visibles, c'est pas gagné du tout et il va falloir que leurs avocats soient costauds.

Il y avait la question du marché qui avait été soulevée par lavocat qui était intéressante. Il me parait clair que le "marché" gravitant autour du PSG a été affecté : les supporters (car on a pas pu acheter les joueurs qu'on voulait), par extension le marché français (L1, droits TV...), et il y a aussi Monaco qui n'a pas pu se développer comme prévu à cause du FPF.
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Homer
posté 15/11/2018 10:56
Message #11843


Coeff 7 UEFA
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Citation (Ozzy Ryss @ 15/11/2018 10:48) *
Homer avait fait de savants calculs qui ont même fini dans un article de Culture. Pour le PSG, je crois que c'était 27M juste pour la phase de poule, et chaque tour passé en élimination directe c'est genre 10M supplémentaires. A valider par les experts !

41,84M€ rien que pour participer aux poules. Sans compter les résultats.

http://www.culturepsg.com/news/europe/le-p...champions/23077


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Jaxx
posté 15/11/2018 11:50
Message #11844


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Citation (Homer @ 15/11/2018 10:56) *
41,84M€ rien que pour participer aux poules. Sans compter les résultats.

http://www.culturepsg.com/news/europe/le-p...champions/23077

Et puis il faudrait y ajouter l'incidence sur la notoriété et les pertes de revenus qui en découlent (merchandising, attractivité vis à vis des sponsors, etc.). Ca va bien au-delà des simples revenus directs que rapportent une participation à la LdC.


--------------------
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NumeroStar
posté 15/11/2018 11:51
Message #11845


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Citation (Bob @ 15/11/2018 09:48) *
Tu découvres le foot ? unsure.gif



La pire des choses, ce sont les périodes de trêves internationales comme en ce moment. Le weekend prochain va être bien triste de ce point de vue là.

c'est affreux ces périodes à la con. Interminable.


--------------------
.
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mest
posté 15/11/2018 11:59
Message #11846


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Citation (Jaxx @ 15/11/2018 11:50) *
Et puis il faudrait y ajouter l'incidence sur la notoriété et les pertes de revenus qui en découlent (merchandising, attractivité vis à vis des sponsors, etc.). Ca va bien au-delà des simples revenus directs que rapportent une participation à la LdC.

De toutes façons ne pas participer à la LDC (en l'absence de Superleague pour le moment) serait désastreux pour le PSG.

Ca pourrait éventuellement passer sur 1 année, mais au-delà, ça serait probablement la mort du projet QSI.
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elcuervo
posté 15/11/2018 12:13
Message #11847


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Citation (mest @ 15/11/2018 12:59) *
De toutes façons ne pas participer à la LDC (en l'absence de Superleague pour le moment) serait désastreux pour le PSG.

Ca pourrait éventuellement passer sur 1 année, mais au-delà, ça serait probablement la mort du projet QSI.

A quoi sert d’y participer sans QTA?
Devenir des sous-aulas à faire une haie d’honneur au Réal en considérant un 1/8 de finale comme un aboutissement à célébrer pendant 5 ans?
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Tourista-chan
posté 15/11/2018 12:28
Message #11848


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (elcuervo @ 15/11/2018 12:13) *
A quoi sert d’y participer sans QTA?


edhelas2.gif
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Azel
posté 15/11/2018 12:40
Message #11849


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Citation (Julien del Paris @ 15/11/2018 00:37) *
Je fais une soirée chez moi ce soir. on va ramener des putes, fumer du shit et sniffer de la coke.

Si un petit italien qui parle avec les mains se présente à l'entrée, merci de ne pas le laisser enter les veilles de matchs.
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niramo
posté 15/11/2018 13:23
Message #11850


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Citation (Bob @ 15/11/2018 09:48) *
Tu découvres le foot ? unsure.gif

Le PSG on l'a dans la peau depuis notre plus jeune âge. Oui c'est toujours un plaisir de voir jouer le PSG, que ce soit contre Sochaux ou le Real, c'est pareil.

La pire des choses, ce sont les périodes de trêves internationales comme en ce moment. Le weekend prochain va être bien triste de ce point de vue là.


20 ans que je regarde quasiment tous les matchs, merci. Je t'envie l'ami.

La période actuelle est incomparable avec celle d'avant 2010... j'ai voulu faire découvrir le parc à ma meuf cet été, 40e la place pour psg strasbourg les mecs n'arrivaient pas à aligner trois passes et c'était pire le we dernier face à.. monaco. Les écarts budgétaires sont trop importants, le jeu n'a plus d'intérêt en tout cas en l1.

Alors oui le fair-play financier actuel est une grosse blague, mais j'espère sincèrement que son explosion permettra de repartir sur des bases saines et éthiquement acceptables, la perfection n'existant pas.


--------------------
Betteravier militant.
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Cocote
posté 15/11/2018 13:54
Message #11851


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Tribune : Boulogne bleu



Ca va se jouer a un niveau plus politique.
Tuer le PSG c'est tuer la L1. Et je ne vois pas les responsables de la ligue accepter ca, la France reste un pays tres influent.

Notre championnat est une immondice, tu enleves le PSG et c'est termine, ca ne sert plus a rien de regarder. Meme avec les meilleures infrastructures du monde, aucun club de L1 n'arrivera jamais a se hisser a un niveau decent.
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Oyé Sapapaya
posté 15/11/2018 13:55
Message #11852


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Citation (Cocote @ 15/11/2018 13:54) *
Ca va se jouer a un niveau plus politique.
Tuer le PSG c'est tuer la L1. Et je ne vois pas comment les responsables de la ligue accepter ca, la France reste un pays tres influent.

Notre championnat est une immondice, tu enleves le PSG et c'est termine, ca ne sert plus a rien de regarder. Meme avec les meilleures infrastructures du monde, aucun club de L1 n'arrivera jamais a se hisser a un niveau decent.

Oui on arrive à un point de rupture la Superleague est inévitable ph34r.gif


--------------------
Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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Herbert
posté 15/11/2018 13:58
Message #11853


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Citation (Cocote @ 15/11/2018 13:54) *
Ca va se jouer a un niveau plus politique.
Tuer le PSG c'est tuer la L1. Et je ne vois pas les responsables de la ligue accepter ca, la France reste un pays tres influent.

Notre championnat est une immondice, tu enleves le PSG et c'est termine, ca ne sert plus a rien de regarder. Meme avec les meilleures infrastructures du monde, aucun club de L1 n'arrivera jamais a se hisser a un niveau decent.


le jour où la fédé, la ligue, les journalistes et les autres clubs seront obligés (bien à contre coeur évidemment) de nous soutenir pour se sauver eux mêmes (oui sinon ils le feront pas) ce sera savoureux

ou alors ils préféreront couler avec nous ph34r.gif


--------------------
http://leforum.culturepsg.com/index.php?showtopic=917
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mest
posté 15/11/2018 14:07
Message #11854


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Citation (elcuervo @ 15/11/2018 12:13) *
A quoi sert d’y participer sans QTA?
Devenir des sous-aulas à faire une haie d’honneur au Réal en considérant un 1/8 de finale comme un aboutissement à célébrer pendant 5 ans?

C'est exactement ce que je dis.

Ca ne sert à rien de chercher à savoir combien ça nous coûterait.

Au point où en sont les choses, notre seule planche de salut à moyen terme c'est que le FPF explose.
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Loveris
posté 15/11/2018 14:09
Message #11855


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Citation (Herbert @ 15/11/2018 13:58) *
le jour où la fédé, la ligue, les journalistes et les autres clubs seront obligés (bien à contre coeur évidemment) de nous soutenir pour se sauver eux mêmes (oui sinon ils le feront pas) ce sera savoureux

ou alors ils préféreront couler avec nous ph34r.gif


Il me semble que le passé a prouvé qu'ils préfèrent la seconde solution (parce qu'ils ne sont pas aptes à comprendre que la chute aujourd'hui du PSG équivaudrait à la chute de la ligue 1).

Citation (Oyé Sapapaya @ 15/11/2018 13:55) *
Oui on arrive à un point de rupture la Superleague est inévitable ph34r.gif


Pas sur du tout que cela soit une bonne solution pour le PSG. Je comprend très bien pourquoi Nasser semble y aller à reculons.


--------------------
Signature trop longue pour l'historique de nos matchs contre l'OM depuis notre dernière défaite face à eux.
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Ozzy Ryss
posté 15/11/2018 14:16
Message #11856


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Citation (Loveris @ 15/11/2018 14:09) *
Pas sur du tout que cela soit une bonne solution pour le PSG. Je comprend très bien pourquoi Nasser semble y aller à reculons.


Pourquoi ?
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Shalashaska
posté 15/11/2018 14:18
Message #11857


Débutant
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Citation (Ozzy Ryss @ 15/11/2018 14:16) *
Pourquoi ?

Je pense qu'il parle de mode de fonctionnement de la superleague telle qu'il a été révélé avec les football leaks, avec un pouvoir important accordé aux 4 gros historiques donc en gros, une organisation pire que celle de l'UEFA.
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ipanema
posté 15/11/2018 14:29
Message #11858


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Citation (Julien del Paris @ 15/11/2018 00:37) *
Je fais une soirée chez moi ce soir. on va ramener des putes, fumer du shit et sniffer de la coke.


Tu habites où ?


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BenBecker
posté 15/11/2018 14:32
Message #11859


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Citation (Ozzy Ryss @ 15/11/2018 10:48) *
Homer avait fait de savants calculs qui ont même fini dans un article de Culture. Pour le PSG, je crois que c'était 27M juste pour la phase de poule, et chaque tour passé en élimination directe c'est genre 10M supplémentaires. A valider par les experts !

D'autre part, il y a évidemment les pertes d'attractivité niveau sponsoring et niveau joueurs.

Je pense que tu prends le problème par le mauvais côté. L'UE devra statuer sur la légalité du FPF au vu des textes (art 101 TFUE). Toi en tant que PSG, tu dois prouver que le FPF entre bien dans le champ de l'article 101 :

- l'UEFA est une association d'entreprises
- le FPF est une décision de l'UEFA
- le FPF limite ou contrôle les investissements

La question que tu soulèves ne fait même pas partie du champ des débats à mon avis. De plus, l'UEFA est en situation de monopole comme ça a déjà été écrit, et d'autre part il y a une structure pyramidale qui implique qu'on est de facto en C1 en tant que champion de France. C'est pas comme si on avait le choix, genre International Champions Cup.

Il n'y a que l'exception relative au sport de l'article 165 qui pourrait être invoquée par l'UEFA : "L'action de l'UE vise à développer la dimension européenne du sport, en promouvant l'équité et l'ouverture dans les compétitions sportives et la coopération entre les organismes responsables du sport, ainsi qu'en protégeant l'intégrité physique et morale des sportifs, notamment des plus jeunes d'entre eux."

Maintenant est-ce que le FPF promeut l'équité, à la lumière de ses effets maintenant bien visibles, c'est pas gagné du tout et il va falloir que leurs avocats soient costauds.

Il y avait la question du marché qui avait été soulevée par lavocat qui était intéressante. Il me parait clair que le "marché" gravitant autour du PSG a été affecté : les supporters (car on a pas pu acheter les joueurs qu'on voulait), par extension le marché français (L1, droits TV...), et il y a aussi Monaco qui n'a pas pu se développer comme prévu à cause du FPF.

OK merci pour toutes ces précisions.
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Loveris
posté 15/11/2018 14:33
Message #11860


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Citation (Ozzy Ryss @ 15/11/2018 14:16) *
Pourquoi ?


Parce que les 4 gros (Barcelone, Real, Juve et Bayern) nous détestent et pourraient mettre un FPF 3.0 encore plus violent contre nous dans cette superleague. Ils sont à l'initiative du FPF et Thebas est assez clair : il faut le durcir sérieusement (et Thebas est la voix des gros espagnols). Je ne serais même pas étonné que finalement, au lieu du PSG, ils décident de prendre le toutou de Rhône.


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Signature trop longue pour l'historique de nos matchs contre l'OM depuis notre dernière défaite face à eux.
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