Topic Actualités, Faits divers & débats interminables |
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#17461
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
Mon propos initial n'est pas de distribuer les bons ou mauvais points entre privé et état. Je ne remets pas en cause la connivence privé-public, et j'expliquais cela par des facteurs humains et le simple désir de s'en mettre plein les fouilles. La connivence privé-privé était une illustration pour signifier que cela ne tenait pas au statut et que derrière les étiquettes différentes, t'as les mêmes humains et avec les mêmes travers qui feront à terme dérailler n'importe quel système. Et j'ai jamais dit le contraire. Mais c'est comme dans une classe. Quand les élèves mettent un peu le bordel, c'est attendu, ça se gère. Quand le prof le fait aussi, c'est rapidement plus la merde. Moi aussi je peux faire des exemples à la con ![]() Tu te doutes bien que ce n'est que la partie visible de pratiques très largement répandues. Du coup, je ne comprends pas comment tu peux avoir foi dans le capitalisme (plus que n'importe quel autre système) quand tu constates que les acteurs principaux font généralement tout pour en fausser les règles et principes. J'ai déjà expliqué mille fois que je défendais pas le capitalisme en particulier. Si dans un pays libéral, les SCOP s'imposent, très bien. Je lis pas dans les cartes, je connais pas le meilleur système d'organisation économique. Je pense même qu'il n'y en a pas UN meilleur, mais que ça dépend du contexte (géographique, social, technologique, etc.). Mais oui, on constate que dès qu'on regroupe un certain nombre d'humains, certains essaient de tricher. Quelque soit le système, c'est un problème de personnes. C'est pour ça que je milite pour éviter la concentration du pouvoir, éliminer les pouvoirs discrétionnaires et augmenter la transparence (pour le coup des entreprises autant que des administrations). Bien sûr que c'est plus grave mais ce que je disais c'est que ça peut parfois se justifier et pour des raisons qui ne sont pas uniquement économiques. Sauver le camenbert français c'est peut-être une hérésie économique mais c'est aussi un combat culturel et patriotique (exemple à la con hein ![]() Ouais, mais là c'est discrétionnaire justement. Comment tu choisis entre sauver le camembert et l'église de trifouillis les oies ? Et si sauver le camembert aboutis à tuer la dentelle de Roubaix difficile de savoir si c'est gagnant. Certaines entreprises ont largement plus d'impact que ce qui se passe sur notre petit bout de territoire et les décisions de nos petits politiques et fonctionnaires. Reprends l'exemple de VW, la fraude a un impact écologique et ça ne concerne pas que les clients de VW. Les malheureux qui bossent dans les mines au Congo sous la férule de chefs de guerre, c'est pas des clients de Samsung ou Apple. Qu'on s'inquiète des pratiques de Monsanto est légitime et ça ne concerne pas que leurs clients. Il y a pas mal de littératures sur les externalités, on va pas refaire le débat ici. Mais encore une fois, si les dirigeants prenaient 15 ans de taules pour des trucs comme ça, ça en vaccinerait surement un certain nombre. On peut d'ailleurs se poser la question de la réelle volonté des pouvoirs publics de mettre fin à ces comportements vu la faiblesse des condamnations. |
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#17462
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 59 Inscrit : 09/12/2016 Membre no 10,776 Tribune : Non précisée ![]() |
Vous l'imaginez comment vous tout38 ?
Moi comme ça : ![]() ![]() ![]() |
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#17463
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,738 Inscrit : 19/01/2016 Lieu : Londres Membre no 10,371 Tribune : Non précisée ![]() |
![]() Je l'imagine comme ça. Fin de quarantaine avec un mulet. -------------------- Top top top.
Entraîneur pas top, président pas top, joueurs pas top. |
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#17464
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Je lis pas dans les cartes, je connais pas le meilleur système d'organisation économique. Je pense même qu'il n'y en a pas UN meilleur, mais que ça dépend du contexte (géographique, social, technologique, etc.). Mais oui, on constate que dès qu'on regroupe un certain nombre d'humains, certains essaient de tricher. Quelque soit le système, c'est un problème de personnes. C'est pour ça que je milite pour éviter la concentration du pouvoir, éliminer les pouvoirs discrétionnaires et augmenter la transparence (pour le coup des entreprises autant que des administrations). Je n'ai pas du tout le sentiment qu'on aille dans ce sens là et qu'au contraire on tend vers une uniformisation. On ergote beaucoup mais grosso modo, la plupart des démocraties sont alignées sur le même système. Citation Ouais, mais là c'est discrétionnaire justement. Comment tu choisis entre sauver le camembert et l'église de trifouillis les oies ? Et si sauver le camembert aboutis à tuer la dentelle de Roubaix difficile de savoir si c'est gagnant. Personne n'est madame Irma. Même une consultation populaire et toutes les expertises que tu veux ne permettront pas de faire le bon choix à coup sûr. Citation Mais encore une fois, si les dirigeants prenaient 15 ans de taules pour des trucs comme ça, ça en vaccinerait surement un certain nombre. On peut d'ailleurs se poser la question de la réelle volonté des pouvoirs publics de mettre fin à ces comportements vu la faiblesse des condamnations. Il y a clairement une certaine mansuétude à ce niveau là. Je ne sais pas à quoi c'est dû : solidarité de "caste" ? Sous-estimation de ces crimes ? |
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#17465
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![]() Le médiateur ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 16,895 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 538 Tribune : Boulogne rouge ![]() |
-------------------- La modération apprécie et récompense la lèche.
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#17466
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
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#17467
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![]() Coup de fusil dans ton cul, cousin ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 23,340 Inscrit : 01/05/2013 Lieu : 78 Membre no 9,271 Tribune : Viré du stade ![]() |
-------------------- Champion Comunio 2019
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#17468
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 58,989 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade ![]() |
![]() -------------------- Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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#17469
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![]() Élite consanguine ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,956 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 32 Tribune : Canapé ![]() |
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#17470
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 712 Inscrit : 03/03/2016 Lieu : Val de Marne Membre no 10,440 Tribune : Canapé ![]() |
Vous l'imaginez comment vous tout38 ? Son zèle à pourfendre l'OM de Tapie avec constance et conviction me le rend plutôt sympathique, même si on pouvait déjà déceler qu'il est quelque peu la proie des idées fixes. Son zèle à défendre Pinochet me le rend à l'inverse plutôt antipathique, ce qui me classe d'emblée dans la catégorie de gauchistes ultra-politisés au cerveau lessivé par la propagande altermondialiste. Un partout, la balle au centre. Avenue Salvador Allende, biensur. ![]() ![]() ![]() -------------------- Haters gonna hate
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#17471
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 3,107 Inscrit : 13/04/2014 Lieu : Philly Membre no 9,716 Tribune : Non précisée ![]() |
C'etait un petit troll Mobutu, pour souligner que j'ai jamais vu personne defendre Staline ou Polpot, en revanche on a maintenant le droit a l'avocat de Pinochet, apres le mec qui disait que Petain etait un resistant de l'interieur ![]() Avenue Salvador Allende, biensur. ![]() ![]() Vous l'imaginez comment vous tout38 ? Pape Diouf en albinos |
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#17472
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Y a quelque chose quand même...
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#17473
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 8,234 Inscrit : 18/01/2009 Membre no 595 Tribune : Viré du stade ![]() |
Vous êtres caricaturaux avec tout38. Il n'a jamais fait l'éloge de Pinochet, c'est une recontextualisation. Dieu sait que je pourfends Franco et le club franquiste du Real, mais force est de reconnaitre la bonne santé économique de l'Espagne durant les années 60. Faut pas être binaire.
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#17474
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![]() #TeamZemmour ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 48,903 Inscrit : 25/02/2009 Lieu : Berlin, Zion Membre no 813 Tribune : Autre club ![]() |
Pareil, surtout que c'était un petit joueur comparé aux vaux rien communistes du 20eme siècle.
-------------------- J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r: 1970 - 2010 |
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#17475
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![]() NiDrôleNonPlus ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé ![]() |
Vous êtres caricaturaux avec tout38. Il n'a jamais fait l'éloge de Pinochet, c'est une recontextualisation. Dieu sait que je pourfends Franco et le club franquiste du Real, mais force est de reconnaitre la bonne santé économique de l'Espagne durant les années 60. Faut pas être binaire. D'autres fascistes ici qui veulent faire leur coming-out? Qu'on fasse un tir groupé... |
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#17476
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 8,234 Inscrit : 18/01/2009 Membre no 595 Tribune : Viré du stade ![]() |
Ah oui carrément fasciste. On reconnait bien la l'ouverture d'esprit des gauchistes, "tu penses pas comme moi, t'es un facho". Heuresement que le métier d'historien existe, sinon ça serait le goulag pour toute tentative d'objectivité historique.
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#17477
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![]() NiDrôleNonPlus ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,036 Inscrit : 19/07/2013 Membre no 9,385 Tribune : Canapé ![]() |
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#17478
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![]() #TeamZemmour ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 48,903 Inscrit : 25/02/2009 Lieu : Berlin, Zion Membre no 813 Tribune : Autre club ![]() |
D'autres fascistes ici qui veulent faire leur coming-out? Qu'on fasse un tir groupé... T'inquiète pas que quand je pars au club de tir, c'est ton avatar sur la cible. -------------------- J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r: 1970 - 2010 |
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#17479
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 3,107 Inscrit : 13/04/2014 Lieu : Philly Membre no 9,716 Tribune : Non précisée ![]() |
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#17480
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 8,234 Inscrit : 18/01/2009 Membre no 595 Tribune : Viré du stade ![]() |
gauchistes, libertaires, anarchistes, anarcho-syndicalistes, autonomistes. C'est des querelles étymologiques byzantines à mon sens.
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