Topic Actualités, Faits divers & débats interminables |
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#17821
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 972 Inscrit : 03/08/2012 Membre no 8,632 Tribune : Canapé ![]() |
leparisien.fr Il est pas petit et gentil lui. Tous ceux qui ont des problèmes avec le fisc ne le font pas forcément avec des mauvaises intentions, plus tu gagnes de thunes plus tu as des chances de te planter sans le vouloir ![]() Je ne parle évidemment pas des tentatives grossières d'évasion fiscale. -------------------- What goose?
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#17822
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Tous ceux qui ont des problèmes avec le fisc ne le font pas forcément avec des mauvaises intentions, plus tu gagnes de thunes plus tu as des chances de te planter sans le vouloir ![]() Je ne parle évidemment pas des tentatives grossières d'évasion fiscale. Il paye des experts pour que ça n'arrive pas. Après ça peut arriver à l'insu de son plein gré mais je doute qu'il soit aussi con que Virenque ![]() |
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#17823
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 972 Inscrit : 03/08/2012 Membre no 8,632 Tribune : Canapé ![]() |
Il paye des experts pour que ça n'arrive pas. Après ça peut arriver à l'insu de son plein gré mais je doute qu'il soit aussi con que Virenque ![]() Quand tu as autant de tunes et de notoriété, tu ne fais jamais rien sans que ce soit validé par des "experts". Ghosn va pas remplir sa déclaration tranquillou la veille de la date limite comme tout le monde. Mais pour avoir bossé avec ces "experts", ils se plantent souvent parce qu'il y a beaucoup de place à l'interprétation. Spoiler :
-------------------- What goose?
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#17824
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Mais pour avoir bossé avec ces "experts", ils se plantent souvent parce qu'il y a beaucoup de place à l'interprétation. Spoiler :
Interprétation mon cul, c'est comme les avocats, les consultants, les banquiers et les informaticiens : des incompétents doublés d'escrocs ![]() |
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#17825
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![]() le catch c'est la vie, CDM 2018 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 26,918 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée ![]() |
leparisien.fr Il est pas petit et gentil lui. bah il s'est fait balancé par les yakuza locaux, fallait pas tenter de les enculer. Et encore il a eu plus de chance que de margerie ![]() Bizarre le fisc français ne lance pas un petit contrôle fiscal parce que ce qu'il a fait au japon il l'a peut être fait ici ? Il vaut mieux inventer de nouvelles taxes pour les bas du front ça rapporte plus, on gagne en profit mais on perd en justice, c'est la vie ma pauvre lucette. |
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#17826
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,669 Inscrit : 21/08/2011 Membre no 8,061 Tribune : Canapé ![]() |
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#17827
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Ils trollent salement quand même
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#17828
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 5,911 Inscrit : 05/02/2009 Membre no 765 Tribune : Non précisée ![]() |
C'est de la propagande de dire que produire en Chine ça coute moins cher que de produire en France ? Je suis d'accord qu'il y a plein de choses à faire, et je suis pour à 100%, mais ça me parait mal honnête de dire que ça n'impactera pas le pouvoir d'achat. Si tu produis en France, tu créés des emplois, fais rentrer des cotisations et impôts supplémentaires, fais baisser le chômage en même temps que tu diminues tes dépenses en matières d'indemnisation et de prestations sociales ... Alors oui tu vas payer ton made in France plus cher que ta merde made in China mais globalement à l'échelle du pays les bénéfices sont certainement plus nombreux que l'augmentation des prix de certains produits. Sans compter que derrière le bon marché Chinois se cachent un désastre écologique et des conditions de travail que l'on pourrait qualifier d'esclavage moderne dans nombre de cas. |
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#17829
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 74,220 Inscrit : 10/01/2009 Lieu : IIe Membre no 230 Tribune : Non précisée ![]() |
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#17830
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 7,586 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée ![]() |
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#17831
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![]() Membre accro ![]() Groupe : Banned Messages : 7,480 Inscrit : 04/11/2014 Membre no 9,952 Tribune : Non précisée ![]() |
Le problème c'est qu'individuellement c'est dur de moins consommer alors que c'est la seule solution. Se priver de passer des vacances à l'étranger alors que c'est accessible, se chauffer, se climatiser. Rien qu'à noël j'ai entendu qeu des mecs offraient des cadeaux seconde main. Super dur à te dire que tes gamins n'auront pas le dernier cadeau qui les fait rêver ( et qu'ils n'utiliseront plus une semaine après ![]() La transition énergétique par contre c'est un pansement sur une jambe de bois. Si tu veux passer de consommation 100 à consommation 0 d’un coup j’imagine que c’est dur. En revanche si tu fais pas à pas c’est déjà autrement plus simple. -------------------- On supporte le PSG avant d'aimer le football @bob
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#17832
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,022 Inscrit : 13/09/2016 Membre no 10,680 Tribune : Canapé ![]() |
La Suisse, la Norvège prouvent que non. : Je ne suis pas spécialiste de ces 2 pays ni économistes. Mais de ma fenêtre, la Suisse est un acteur dynamique sur le dumping fiscal. est également un petit pays, avec des contraintes liées a sa dimension, au centre de l ue et bénéficiant donc de certains aspects positifs lié a cet ue. Quand a la Norvège il me semble qu une grosse partie de son économie est basé sur l export de ressources premières ( pétrole...). De même , comme la Suisse , elle bénéficie de certains attrait de l ue. Ces situations sont complètement différentes de celles de la France qui reste un acteur majeur de l UE, et qui n a pas du tout anticipé certaines situations. Ce que je t acorde volontiers, est que nous aurions grandement intérêt a s inspirées de certains pays comme ceux ci qui ont des axes de travail très intéressant. Mais ne soyons pas dupe, a l heure ou les multinationales pèsent plus que des états, ils est nécessaire d avoir des " régulateurs " ,plus gros. Que cela ne soit pas correctement effectué, et que l Europe sous sa forme actuelle ne soit pas satisfaisante, est incontestable. Mais il est beaucoup plus difficile de déstabiliser une monnaie comme l euro, de part son poids naturel, que le franc tout seul. Il y a bien d autre exemple qui tendent à montrer l interet lié a l ue. Que par contre, il faille foncièrement changer l ue,oui. Mais d un autre côté sommes nous réellement capable d accepter les contreparties liés. Si tu produis en France, tu créés des emplois, fais rentrer des cotisations et impôts supplémentaires, fais baisser le chômage en même temps que tu diminues tes dépenses en matières d'indemnisation et de prestations sociales ... Alors oui tu vas payer ton made in France plus cher que ta merde made in China mais globalement à l'échelle du pays les bénéfices sont certainement plus nombreux que l'augmentation des prix de certains produits. Sans compter que derrière le bon marché Chinois se cachent un désastre écologique et des conditions de travail que l'on pourrait qualifier d'esclavage moderne dans nombre de cas. L a Chine est aussi un désastre écologique. Au dela de la main d œuvre, le coût écolo ne serait pas du tout le même. Il faut arrêter de croire que tout se fait a la main là bas. Les usines sont également robotisées. Par contre la liste des produits interdits , des pratiques , n est pas la même. Et vu la consommation de masse actuelle, beaucoup de production locale, serait aussi plus néfastes a la France sur ce point particulier. Je ne dis absolument pas qu il ne faut pas produire en France. Mais nous devons aussi être conscient que bcp de grosse industrie lourdes délocaliser ,nous ont également permis de conserver certaines conditions environnementales. Et que reproduire en France ramènera de facto, certains problèmes liés. |
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#17833
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![]() le catch c'est la vie, CDM 2018 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 26,918 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée ![]() |
L a Chine est aussi un désastre écologique. Au dela de la main d œuvre, le coût écolo ne serait pas du tout le même. Il faut arrêter de croire que tout se fait a la main là bas. Les usines sont également robotisées. Par contre la liste des produits interdits , des pratiques , n est pas la même. Et vu la consommation de masse actuelle, beaucoup de production locale, serait aussi plus néfastes a la France sur ce point particulier. Je ne dis absolument pas qu il ne faut pas produire en France. Mais nous devons aussi être conscient que bcp de grosse industrie lourdes délocaliser ,nous ont également permis de conserver certaines conditions environnementales. Et que reproduire en France ramènera de facto, certains problèmes liés. Outre l'industrie lourde c'est bien la concentration de population le facteur majeur de pollution, leurs mégapoles concentrent habitations, industries, transports sur un périmètre trop petit pour la masse de population, ça crée des zones de pollution denses couplées à une météo trop calme par endroit, des poches de pollution. En ce qui concerne la france les nouvelles normes d'industrie lourde et les technologies actuelles réduisent grandement le danger pour les employés via la robotisation (et la future IA) et la pollution via la maitrise des rejets fluviaux ou atmosphériques. Le problème majeur outre la fiscalité est le cout de construction de telles usines. A moins de produire de la haute valeur ajoutée, on ne peut pas fabriquer des produits de moyen-bas de gamme avec du profit derrière, même avec un gros investissement la fiscalité est désavantageuse, ce qui est normal vu le niveau de vie du pays. Cela n'empêche qu'il est possible d'avoir une industrie performante et rentable dans notre pays, l'allemagne l'a fait (en utilisant aussi des délocalisations vers des pays voisins pour réduire les couts), simplement dans les années 80 on a décidé d'en finir avec l'industrie et de miser sur les services; on a trop de retard à l'heure actuelle ou alors il faudrait un investissement public énorme pour relancer l'industrie mais comme on a une dette énorme c'est impossible avec la barre des 3%, faudrait faire du dumping fiscal mais là encore notre système social ne peut le permettre et l'europe non plus d'ailleurs (j'entends un dumping au niveau de l'irlande). |
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#17834
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Ok sur le principe mais en pratique faut voir au cas par cas.
Si c'est pour entretenir sous perfusion des activités non rentables, ça sert un peu à rien. |
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#17835
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![]() #TeamZemmour ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 48,903 Inscrit : 25/02/2009 Lieu : Berlin, Zion Membre no 813 Tribune : Autre club ![]() |
-------------------- J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r: 1970 - 2010 |
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#17836
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,022 Inscrit : 13/09/2016 Membre no 10,680 Tribune : Canapé ![]() |
Outre l'industrie lourde c'est bien la concentration de population le facteur majeur de pollution, leurs mégapoles concentrent habitations, industries, transports sur un périmètre trop petit pour la masse de population, ça crée des zones de pollution denses couplées à une météo trop calme par endroit, des poches de pollution. En ce qui concerne la france les nouvelles normes d'industrie lourde et les technologies actuelles réduisent grandement le danger pour les employés via la robotisation (et la future IA) et la pollution via la maitrise des rejets fluviaux ou atmosphériques. Le problème majeur outre la fiscalité est le cout de construction de telles usines. A moins de produire de la haute valeur ajoutée, on ne peut pas fabriquer des produits de moyen-bas de gamme avec du profit derrière, même avec un gros investissement la fiscalité est désavantageuse, ce qui est normal vu le niveau de vie du pays. Cela n'empêche qu'il est possible d'avoir une industrie performante et rentable dans notre pays, l'allemagne l'a fait (en utilisant aussi des délocalisations vers des pays voisins pour réduire les couts), simplement dans les années 80 on a décidé d'en finir avec l'industrie et de miser sur les services; on a trop de retard à l'heure actuelle ou alors il faudrait un investissement public énorme pour relancer l'industrie mais comme on a une dette énorme c'est impossible avec la barre des 3%, faudrait faire du dumping fiscal mais là encore notre système social ne peut le permettre et l'europe non plus d'ailleurs (j'entends un dumping au niveau de l'irlande). Je suis en phase avec tes propos. Maintenant, la France n'est pas: - adossé à une rente pétrolière, ou minéral -pas un pays ou l'investissement R&D ( voir investissement tous court) est une religion ( EADS , Dassault , Thales ,... reste il me semble , des entreprises a Valeur Ajouté mais ce n'est pas le cas de la globalité des entreprises . Pour ma part le TP vit principalement sur les redistributions des marchés publics ) . - un asile fiscal * et souhaite conserver une indépendance énergétique forte ( intérêt d'une monnaie forte et stable), une armée avec une grosse capacité de déploiement ( la défense Suisse et Norvégienne est bien moins engagé), …. le tout en diminuant en partie son empreinte écologique ( ![]() De la , je suis bien moins optimiste que toi, sur la facilité avec laquelle nous pouvons dire merde à l'UE. |
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#17837
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée ![]() |
L'UE, c'est nous, et l'Allemagne. Donc, le rapport de force n'existe pas.
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#17838
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,362 Inscrit : 23/12/2014 Membre no 9,990 Tribune : Non précisée ![]() |
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Message
#17839
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,706 Inscrit : 06/05/2012 Membre no 8,445 Tribune : Canapé ![]() |
-------------------- Fluctuat nec murgitude
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Message
#17840
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 823 Inscrit : 25/06/2011 Membre no 7,965 Tribune : Auteuil ![]() |
![]() Elle est ou la violence ? ![]() |
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