Que pensez vous des gilets jaunes. |
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#1401
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 18,311 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 42 Tribune : Canapé ![]() |
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#1402
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
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#1403
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée ![]() |
Le peuple c'est 67 millions de personnes Combien ont voté Macron? Je vois pas l'intérêt de ce genre de phrases. On est dans une démocratie représentative, soit, mais faudrait aussi que nos élus représentent un minimum ces 67 millions de personnes. Rien à voir avec les bourgeois alors... On s'en fout, c'est un tag pourri chié par un connard de casseur. |
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#1404
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 18,311 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 42 Tribune : Canapé ![]() |
Je paye beaucoup d'impôts et de taxes et ça me fait chier. Il y a des revendications intéressantes ou justifiées : https://www.cnews.fr/france/2018-12-01/la-l...s-jaunes-801586 mais payer moins de taxes tout en augmentant les salaires, diminuant l'âge de départ à la retraite et améliorant les services publics, ça me paraît utopique pour ne pas dire un raisonnement d'enfant de 5 ans. Je suis pour la taxe Tobin, pour taxer le fuel maritime et le kérosène, pour lutter drastiquement contre l'optimisation et l'évasion fiscales mais est-ce que ce sera suffisant pour financer les mesures réclamées ? Il y a la solution magique "On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes". Les Grecs ont essayé et ils ont fini avec une boule en plastique dans la bouche et l'anus béant dégoulinant de foutre. Approuvé |
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#1405
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée ![]() |
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#1406
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 4,421 Inscrit : 04/07/2009 Membre no 1,136 Tribune : Viré du stade ![]() |
T'as rien compris, il y a les manifs d'un côté (qui ne servent à rien, ça se saurait) , les blocages ponctuels de l'autre, mais il y a surtout les rassemblements où les mecs établissent des campements et occupent le terrain 24/24 en se relayant. Suffit de s'interesser à la presse locale pour comprendre que les chiffres de Castaner, c'est du vent Je suis absolmument pas dans ce mouvement et soutiens plutôt Macron (par défaut), mais faut ouvrir les yeux, ce mouvement est d'une grande ampleur et n'est pas prêt de s'estomper. Bien évidemment que les chiffres de Castaner sont trop faibles. Mais quand tonio dit que c est le peuple qui parle c est des conneries. |
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#1407
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée ![]() |
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#1408
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![]() MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,628 Inscrit : 01/04/2013 Lieu : 75020 Membre no 9,205 Tribune : Canapé ![]() |
Je paye beaucoup d'impôts et de taxes et ça me fait chier. Il y a des revendications intéressantes ou justifiées : https://www.cnews.fr/france/2018-12-01/la-l...s-jaunes-801586 mais payer moins de taxes tout en augmentant les salaires, diminuant l'âge de départ à la retraite et améliorant les services publics, ça me paraît utopique pour ne pas dire un raisonnement d'enfant de 5 ans. Je suis pour la taxe Tobin, pour taxer le fuel maritime et le kérosène, pour lutter drastiquement contre l'optimisation et l'évasion fiscales mais est-ce que ce sera suffisant pour financer les mesures réclamées ? Il y a la solution magique "On cesse de rembourser les intérêts de la dette qui sont déclarés illégitimes". Les Grecs ont essayé et ils ont fini avec une boule en plastique dans la bouche et l'anus béant dégoulinant de foutre. Tu reprends l'argent du CICE, de l'exit tax et de l'ISF et tu te retrouves avec 50 milliards par an de plus dan ton budget... Ensuite tu fous le paquet sur l'évasion fiscale (80 milliards par an), comme t'es réaliste t'arrives à en récupérer que la moitié et au total t'as 90 milliards de plus par an dans ton budget... |
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#1409
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 5,911 Inscrit : 05/02/2009 Membre no 765 Tribune : Non précisée ![]() |
Combien ont voté Macron? Je vois pas l'intérêt de ce genre de phrases. On est dans une démocratie représentative, soit, mais faudrait aussi que nos élus représentent un minimum ces 67 millions de personnes. Moins de la moitié des inscrits au second tour, qui plus est en nous ayant vendu la menace nazi. D'ailleurs j'oublie pas que Rufin à appeler à voter Macron. On s'en fout, c'est un tag pourri chié par un connard de casseur. +1 Des anars à la con dont il n'y a rien à attendre, condamnable évidemment mais tellement insignifiant compte tenu du contexte. |
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#1410
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Tu reprends l'argent du CICE, de l'exit tax et de l'ISF et tu te retrouves avec 50 milliards par an de plus dan ton budget... Ensuite tu fous le paquet sur l'évasion fiscale (80 milliards par an), comme t'es réaliste t'arrives à en récupérer que la moitié et au total t'as 90 milliards de plus par an dans ton budget... Oui enfin c’est pas forcément grandiose de reprendre la totalité du CICE, faut juste la part qui est allée vers les grosses entreprises. Après soit tu redirige cela vers les PME, soit tu t’en sers pour autre chose. Le CICE a certainement son utilité pour les petits. |
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#1411
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
3 semaines que vous bitez rien à rien du truc et que vous tenez des propos hautement méprisable et raccourci au possible sur le mouvement, 3 tags de merde, le plus grand des respect avait la tombe et la flamme du soldat inconnu, le bâtiment en lui même a pris quelques tags ok quelle épouvantable et irréparable nouvelle. Trépied on prend sur nous, c'est exactement ce qui se passe lors des assemblées de département pour les actions à tenir, c'est parfois chiant et dur devant un tel mélange mais c'est aussi ça notre force, le mélange et la réflexion de tout un peuple ou presque. Samedi encore une fois j'ai rencontré des fafs, des antifa, des royalistes, des sudistes encore beaucoup, des chtis, des aisés du 92 et d'ailleurs partageant malgré leur confort la colère, des mecs de quartiers, on a même traîné un aveugle militant avec nous quelques heures au milieu de ce bordel. Bref vos cerveaux sont conditionnés pour respecter un ordre établi peu importe le foutage de gueule, pour de plus en plus d'autres il est question de se prendre en main et de faire partie intégrante du truc. Le pouvoir au peuple pour le peuple. Bon dimanche à tous et tfacon par solidarité avec mon poto Nestor je n'interviendrais plus ici. Pour le moment on a autant vu de pouvoir au peuple contre le peuple que pour le peuple. Que les blocages dès le premier jour c'était bien soit tes d'accord avec nous et ce qu'on fait soit tu vas te faire enculer. Et surtout un aspect important complètement oublié et qui devrait être traité tout de suite c'est l'état de droit. L'apparition de ce concept dans l'histoire doit empêcher l'apparition de révolution violente puisque d'autres solutions existent. Donc le mouvement doit annoncer qu'à ces yeux il n'existe plus d'état de droit. Pourquoi pas à la limite mais il faudrait le dire. Oui enfin c’est pas forcément grandiose de reprendre la totalité du CICE, faut juste la part qui est allée vers les grosses entreprises. Après soit tu redirige cela vers les PME, soit tu t’en sers pour autre chose. Le CICE a certainement son utilité pour les petits. Nan, mais laisse. Avant le CICE, il faut croire qu'il y avait juste 50 milliards de trous en moins dans le budget. Reste la solution de piloter moins de choses par le haut et laisser cet argent aux gens pour que ça se construise par le bas. Et au passage, une baisse d'impôt, c'est pas un cadeau. On donne pas d'argent, on en prend juste un peu moins. Pour rappel les prélèvements obligatoires en France c'est plus de 45% du pib, donc de toute la production nationale. Si c'est pas assez, le problème est sûrement ailleurs... |
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#1412
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 56,055 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 40 Tribune : Auteuil ![]() |
Sukercop
![]() Le meme mouvement avec les memes causes, les memes moyens d'action, mais une majorité de jeunes de quartiers pour l'incarner, j'aimerais tellement lire ton opinion dessus ![]() -------------------- "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" |
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#1413
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Nan, mais laisse. Avant le CICE, il faut croire qu'il y avait juste 50 milliards de trous en moins dans le budget. Reste la solution de piloter moins de choses par le haut et laisser cet argent aux gens pour que ça se construise par le bas. Et au passage, une baisse d'impôt, c'est pas un cadeau. On donne pas d'argent, on en prend juste un peu moins. Pour rappel les prélèvements obligatoires en France c'est plus de 45% du pib, donc de toute la production nationale. Si c'est pas assez, le problème est sûrement ailleurs... Effectivement, le problème ne se situe pas dans le trop ou pas assez de prélèvement, mais surtout dans la manière dont ils sont gérés. On peut trouver l’exemple Danois qui maintient un niveau élevé de prélèvement, un modèle d’etat providence qu’ils ont su réinventer avec son temps, et en même temps une réelle liberté. Après pour ca faut etre un peu évolué et avoir une vraie conscience civique et une notion du vivre ensemble, mais quand tu vois comment ca se passe a tous les niveaux (de la copropriété d’un immeuble jusqu’aux gilets jaunes qui vont faire chier leur semblables ), je suis pas optimiste. Sukercop ![]() Le meme mouvement avec les memes causes, les memes moyens d'action, mais une majorité de jeunes de quartiers pour l'incarner, j'aimerais tellement lire ton opinion dessus ![]() T’as qu’a lire la bipolarité du gars sur le PSG ![]() |
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#1414
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![]() Rageux mon frère ! ![]() Groupe : Banned Messages : 6,241 Inscrit : 28/08/2013 Membre no 9,455 Tribune : Canapé ![]() |
Avez vous vu leurs revendications ?
Ils ne savent même pas pourquoi ils manifestent. |
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#1415
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,591 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 333 Tribune : Non précisée ![]() |
Les crédits a la consommation c’est pas pour s’acheter de la bouffe hein. T’as le scandale du prix des logements d’un côté, mais t’as aussi les abrutis qui veulent absolument avoir tous les produits de consommation inutiles et mangent de la merde à côté. Si on a même plus le droit de balancer une hyperbole customisée sur Culture, c'est une preuve de plus du dysfonctionnement de nos institutions. ![]() C’est bien tu continues tes leçons sur un « ton méprisant » (beaucoup sont d’accord sur le constat général qu’il y a un foutage de gueule des gouvernements successifs a part l’illuminé William-10), sur la forme d’action y a un gros désaccord (pourquoi faire chier le lambda moyen ?), tu critiques notre réaction sur le tag du l’Arc, sans répondre a la question : quel est le concept d’avoir tague un monument qui ne symbolise en rien le pouvoir actuel ? Je pense que personne ne s’offusque que des radars soient défoncés par exemple donc tu as aussi le droit de te poser certaines questions. Et épargne moi tes « sors de chez toi », je crois avoir vu mon lot de misère, ca permettra au moins d’échanger. Pour être sérieux 2 secondes,on parle pas d'un mouvement politisé avec un noyau qui aurait une pensée politique élaborée et construite sur la société consumériste actuelle, c'est un mouvement de masse qui politiquement brasse l'ensemble de l'échiquier politique et qui a pour origine la détérioration de la vie au quotidien suite à la série de mesures prise en amont pour lesquelles la majeur partie n'était pas dans les mobilisations et qui se réveille maintenant que ça touche au quotidien. Et comme dans tout mouvement de masse populaire , tu vas avoir des actes d'une minorité pas très éclairée tel que ce qui s'est passé à l'arc de triomphe, c'est inhérent à tous mouvement populaire ce type d'actes,après c'est quoi le sujet parce que le tag de l'arc ce n'est pas la même chose que l'utilisation de la violence dans un mouvement "insurrectionnel".Le 1er c'est ce qu'on peut appeler les dommage collatéraux alors que le 2nd c'est une question poltique qui a toujours émaillé ces mouvements . Je le dirais autrement que le "sors de chez toi" mais sur le fond il a pas tort sur le fait que le jugement extérieur à la BFM d'un mouvement qui traduit une souffrance et des difficultés véritables d'une partie de la population en se basant sur la loupe posée sur les dommages collatéraux, ce n'est pas plus intelligent que ces mêmes dommages collatéraux. Pour faire plus simple il y a une bonne partie des donneurs de leçons virtuels qui ferait pas tache a coté de ceux qui ont détérioré l'arc quand il s'agit d'étalage de leurs conneries. ![]() -------------------- j’ai eu le même discours pendant toute ma vie. Chacun choisit en fonction de sa sensibilité.
Je suis subjectif et ne prétends pas à l’objectivité. Je recherche ce qui est plaisant et a de la valeur pour moi seul. Je n’évangélise pas. Je ne veux pas que les gens pensent comme moi. Je dis seulement ce que je pense et n’oblige personne. Je déteste ceux qui imposent une manière de penser. Personne ne m’imposera jamais ce que je dois penser. Ça, je le décide tout seul. |
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#1416
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée ![]() |
Sukercop ![]() Le meme mouvement avec les memes causes, les memes moyens d'action, mais une majorité de jeunes de quartiers pour l'incarner, j'aimerais tellement lire ton opinion dessus ![]() Je les encule les "jeunes de quartiers". Je déteste les racailleux et leurs revendications d'oisifs chialeurs nourris à la becquée, ils peuvent se les foutre au cul. Tous ces enculés qui vont faire chier le prolo qui vit déjà dans des conditions difficiles, je les brûle au napalm J'ai rien contre leurs parents par contre, ou les travailleurs durs qui gagnent peu et essayent de vivre dignement. T’as qu’a lire la bipolarité du gars sur le PSG ![]() J'ai pas de mal à changer d'avis, mais toi tu préfères sûrement rester con quand les faits te donnent tort. |
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#1417
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Avez vous vu leurs revendications ? Ils ne savent même pas pourquoi ils manifestent. Ce que j’ai l’impression de loin c’est que ce sont des gens qui ne sont pas assez haut dans la société de consommation et voudraient monter et donc veulent que d’autres payent pour le modèle social français (qui est de plus en plus dévoyé d’un côté et déficient de l’autre). Si jamais ces gens montent, les revendications resteront les mêmes, qu’eux payent moins. Il n’y a juste aucune remise en question du modèle de société. Dans les revendications il n’y a très peu sur les besoins de base d’evoques : logement (y a un vrai souci), nourriture (en même temps ca va en France...), éducation, santé, sécurité. J'ai pas de mal à changer d'avis, mais toi tu préfères sûrement rester con quand les faits te donnent tort. Oui enfin toi c’est des aller retours d’avis ![]() |
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#1418
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,591 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 333 Tribune : Non précisée ![]() |
Ce que j’ai l’impression de loin c’est que ce sont des gens qui ne sont pas assez haut dans la société de consommation et voudraient monter et donc veulent que d’autres payent pour le modèle social français (qui est de plus en plus dévoyé d’un côté et déficient de l’autre). Si jamais ces gens montent, les revendications resteront les mêmes, qu’eux payent moins. Il n’y a juste aucune remise en question du modèle de société. Dans les revendications il n’y a très peu sur les besoins de base d’evoques : logement (y a un vrai souci), nourriture (en même temps ca va en France...), éducation, santé, sécurité. Non c'est sociologiquement plus ça: Citation Colbert : Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de l'argent. Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables
Mazarin : On en crée d'autres. Colbert : Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu'ils ne le sont déjà. Mazarin : Oui, c’est impossible. Colbert: Alors, les riches ? Mazarin: Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus.Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres Colbert : Alors, comment fait-on ? Mazarin: Colbert, tu raisonnes comme un pot de chambre sous le derrière d'un malade ! il y a quantité de gens qui sont entre les deux, ni pauvres, ni riches… Des Français qui travaillent, rêvant d'être riches et redoutant d'être pauvres ! C'est ceux-là que nous devons taxer, encore plus, toujours plus ! Ceux là ! Plus tu leur prends, plus ils travaillent pour compenser…c'est un réservoir inépuisable. -------------------- j’ai eu le même discours pendant toute ma vie. Chacun choisit en fonction de sa sensibilité.
Je suis subjectif et ne prétends pas à l’objectivité. Je recherche ce qui est plaisant et a de la valeur pour moi seul. Je n’évangélise pas. Je ne veux pas que les gens pensent comme moi. Je dis seulement ce que je pense et n’oblige personne. Je déteste ceux qui imposent une manière de penser. Personne ne m’imposera jamais ce que je dois penser. Ça, je le décide tout seul. |
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#1419
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
Si on a même plus le droit de balancer une hyperbole customisée sur Culture, c'est une preuve de plus du dysfonctionnement de nos institutions. ![]() Pour être sérieux 2 secondes,on parle pas d'un mouvement politisé avec un noyau qui aurait une pensée politique élaborée et construite sur la société consumériste actuelle, c'est un mouvement de masse qui politiquement brasse l'ensemble de l'échiquier politique et qui a pour origine la détérioration de la vie au quotidien suite à la série de mesures prise en amont pour lesquelles la majeur partie n'était pas dans les mobilisations et qui se réveille maintenant que ça touche au quotidien. Et comme dans tout mouvement de masse populaire , tu vas avoir des actes d'une minorité pas très éclairée tel que ce qui s'est passé à l'arc de triomphe, c'est inhérent à tous mouvement populaire ce type d'actes,après c'est quoi le sujet parce que le tag de l'arc ce n'est pas la même chose que l'utilisation de la violence dans un mouvement "insurrectionnel".Le 1er c'est ce qu'on peut appeler les dommage collatéraux alors que le 2nd c'est une question poltique qui a toujours émaillé ces mouvements . Je le dirais autrement que le "sors de chez toi" mais sur le fond il a pas tort sur le fait que le jugement extérieur à la BFM d'un mouvement qui traduit une souffrance et des difficultés véritables d'une partie de la population en se basant sur la loupe posée sur les dommages collatéraux, ce n'est pas plus intelligent que ces mêmes dommages collatéraux. Pour faire plus simple il y a une bonne partie des donneurs de leçons virtuels qui ferait pas tache a coté de ceux qui ont détérioré l'arc quand il s'agit d'étalage de leurs conneries. ![]() Le problème dans ce genre de mouvement justement c'est que chacun veut y voir ce qu'il veut. J'ai vu des anars, des communistes, des nationalistes, des libéraux ou même des socio démocrate keynésiens défendre le mouvement avec des arguments parfois opposés. Rien que la position sortez un peu, sous entendu j'ai compris le mouvement et pas vous est aussi présomptueuse que méprisante en plus d'être très probablement fausse. |
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#1420
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![]() Rageux mon frère ! ![]() Groupe : Banned Messages : 6,241 Inscrit : 28/08/2013 Membre no 9,455 Tribune : Canapé ![]() |
Ça sera bien que les gilets jaune du forum fassent comme mr charo et se montrent solidaire de Nestor en ne postant plus.
Mais bon la solidarité c'est que sur le papier ![]() |
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Version bas débit | Nous sommes le : 29/04/2025 12:54 |