Que pensez vous des gilets jaunes. |
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Que pensez vous des gilets jaunes. |
 03/12/2018 22:31
Message
#1721
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 Membre habitué  Groupe : Members Messages : 2,792 Inscrit : 14/03/2009 Lieu : 62300 Membre no 842 Tribune : Canapé  |
Citation (ramutcho @ 03/12/2018 22:08)  Donne les chiffres des mecs qui prennent leur voiture pour aller bosser, pas ceux qui englobent les retraités et les mecs qui prennent le métro pour aller au taf. Ce sont ces mecs là qui sont dans la rue, tu ne l'a peut-être pas encore saisi. bah non le chiffre qu'on te donne n'est pas une moyenne par francais, mais une moyenne par automobiliste ... désolé mais quasiment tout ceux qui "prennent" le métro n'ont juste pas de voiture, et ne sont pas considéré comme automobilistes ... Citation (guiclay @ 03/12/2018 22:20) On m'avait raconté l'inverse, que le "lobby pétrolier" poussait pour l'essence car en surproduction par rapport au reste de la chaîne de raffinage. Mais jamais rien trouvé de sérieux là dessus, jamais vraiment cherché non plus. Le diesel n'est pas loin du kérosène, qui lui n' est pas prêt de disparaître. Il doit y avoir moyen de le recycler de cette façon. le but n'est dans tous les cas pas de s'en passer totalement, le transport routier lourd devrait rester au mazout encore un bon moment, et il reste aussi tout ce qui est chauffage en fuel ... d'un point de vu "écolo" on demande juste un usage plus "logique" de ce carburant, ( pas ou peu en ville par exemple ) et rien qu'en mettant au même niveau les taxes entre sans plomb et gasoil, on devrait permettre de s'en rapprocher, et dans ce cas, effectivement le litre de gasoil sera plus cher que celui de sans plomb mais c'est la vie, c'était illogique qu'un carburant plus cher en fin de chaine de raffinage arrive moins cher à la pompe par la magie des "non taxes" -------------------- 70 cv SISI - ZeJackyTouch
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03/12/2018 22:33
Message
#1722
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 Élite consanguine Groupe : Members Messages : 9,956 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 32 Tribune : Canapé |
Citation (guiclay @ 03/12/2018 23:20) On m'avait raconté l'inverse, que le "lobby pétrolier" poussait pour l'essence car en surproduction par rapport au reste de la chaîne de raffinage. Mais jamais rien trouvé de sérieux là dessus, jamais vraiment cherché non plus. Le diesel n'est pas loin du kérosène, qui lui n' est pas prêt de disparaître. Il doit y avoir moyen de le recycler de cette façon. Perso j'ai en tete que ce sont des changements assez importants (sous-entendu long et coûteux) pour les raffineries si on voulait ne plus avoir de diesel en bout de chaîne. Je ferai des recherches du coup. Comme je l'ai dit, je sais juste qu'a l’époque (plusieurs années), j'avais lu quelques articles et j'en avais retenu que ce n’était pas aussi simple que "on arrête le diesel et on compense par de l'essence". Je chercherai dans les prochains jours. |
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03/12/2018 22:37
Message
#1723
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 expat' crew Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 10,793 Inscrit : 07/02/2009 Lieu : 78 Membre no 770 Tribune : Non précisée |
Citation (M4URIC3 @ 03/12/2018 22:33) Perso j'ai en tete que ce sont des changements assez importants (sous-entendu long et coûteux) pour les raffineries si on voulait ne plus avoir de diesel en bout de chaîne. Je ferai des recherches du coup. Comme je l'ai dit, je sais juste qu'a l’époque (plusieurs années), j'avais lu quelques articles et j'en avais retenu que ce n’était pas aussi simple que "on arrête le diesel et on compense par de l'essence". Je chercherai dans les prochains jours.  https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/ch...rants-en-france |
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03/12/2018 22:38
Message
#1724
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,022 Inscrit : 13/09/2016 Membre no 10,680 Tribune : Canapé |
Citation (ramutcho @ 03/12/2018 22:08) Donne les chiffres des mecs qui prennent leur voiture pour aller bosser, pas ceux qui englobent les retraités et les mecs qui prennent le métro pour aller au taf. Ce sont ces mecs là qui sont dans la rue, tu ne l'a peut-être pas encore saisi. Ils ne sont pas dans la rue parce qu il veulent du diesel. Tu ne peux pas leur parler comme ça, avec des chiffres. Ceux qui gagne 1300 balles n achète que ce qu ils peuvent acheter et font au mieux. C est là où se gouvernement a été incroyablement mauvais et déconnecté. Leur histoire de 4000 euros pour changer de voiture ,ca a tout tué. Et c est ça le premier problème. Ce que n accepte plus ces personnes en réalité, c est que des gens qui sont incapables de faire ce qu ils imposent aux autres , prétende avoir des solutions. Parce que même a 3000 km par mois, soit 36000km/an, les 6 centimes d augmentation représente 10 euros. Ce que la taxe d habitation compensé pour bcp.... On est plus dans un dialogue mathématique mais dans un rejet de personnes qui n entrave rien a la vie telle. |
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03/12/2018 22:42
Message
#1725
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Élite consanguine Groupe : Members Messages : 9,956 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 32 Tribune : Canapé |
Citation (Vince206plusHDI @ 03/12/2018 23:31) d'un point de vu "écolo" on demande juste un usage plus "logique" de ce carburant, ( pas ou peu en ville par exemple ) et rien qu'en mettant au même niveau les taxes entre sans plomb et gasoil, on devrait permettre de s'en rapprocher, et dans ce cas, effectivement le litre de gasoil sera plus cher que celui de sans plomb mais c'est la vie, c'était illogique qu'un carburant plus cher en fin de chaine de raffinage arrive moins cher à la pompe par la magie des "non taxes" Je suis d'accord avec toi mais sur la partie en gras, on pourrait surtout parler du "juste usage" du pétrole en général. Parce qu'en soit, utiliser en un siècle l’énergie la plus efficace dont on dispose, qui a pris plusieurs millions d’années a se former, pour en faire ce qu'on en fait... Et je ne donne pas de leçons a ce niveau vu le nombre d'avions que j'ai pris. C'est juste que c'est assez marrant de voir la teneur des débats que l'on a quand on connait le gigantisme du problème qui se pose a nous. J’étais pessimiste sur la capacité des populations a accepter les changements qui arrivent. Aujourd'hui c'est même plus du pessimisme.  Si j'avais des enfants, j'économiserais pour me prendre bunker en Nouvelle-Zélande.  |
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04/12/2018 00:40
Message
#1726
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Élite consanguine Groupe : Members Messages : 9,956 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 32 Tribune : Canapé |
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04/12/2018 07:40
Message
#1727
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 Légende Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,030 Inscrit : 19/01/2009 Lieu : paris Membre no 611 Tribune : Viré du stade |
 Il est énorme, mais tu sens qu'il peut s'énerver et insulter tout le monde. Très bon choix de le mettre au climat mais ça peut péter, quand il va défoncer les "nouvelles" énergie . -------------------- Le catch c'est ma vie.
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04/12/2018 08:09
Message
#1728
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 Dieu tout-puissant Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 25,077 Inscrit : 28/01/2009 Lieu : Vinnland Membre no 723 Tribune : Canapé |
Citation (noa @ 03/12/2018 20:39) Ce sont des gens qui se plaignent des magouilles des politiques donc ils veulent une transparence totale, pour le coup ils sont cohérents. Filmer des négos mais on a vu ça où ? De toute façon les mecs se menacent entre eux 
-------------------- FUCK OFF AND DIE.
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04/12/2018 08:52
Message
#1729
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Débutant Groupe : Members Messages : 314 Inscrit : 09/02/2009 Lieu : ombre de la ville lumiere Membre no 779 Tribune : Non précisée |
Citation (M4URIC3 @ 04/12/2018 00:40) passionnant, merci! un peu de hauteur de vue et de lucidité cela ne fait pas de mal. -------------------- "le parc est un stade complètement différent des autres, on dirait qu'il respire" ronaldinho dans le doc célébrant les 40 ans du club
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04/12/2018 10:30
Message
#1730
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,792 Inscrit : 14/03/2009 Lieu : 62300 Membre no 842 Tribune : Canapé |
Citation (M4URIC3 @ 03/12/2018 22:42) Je suis d'accord avec toi mais sur la partie en gras, on pourrait surtout parler du "juste usage" du pétrole en général. Parce qu'en soit, utiliser en un siècle l’énergie la plus efficace dont on dispose, qui a pris plusieurs millions d’années a se former, pour en faire ce qu'on en fait... Et je ne donne pas de leçons a ce niveau vu le nombre d'avions que j'ai pris. C'est juste que c'est assez marrant de voir la teneur des débats que l'on a quand on connait le gigantisme du problème qui se pose a nous. J’étais pessimiste sur la capacité des populations a accepter les changements qui arrivent. Aujourd'hui c'est même plus du pessimisme. Si j'avais des enfants, j'économiserais pour me prendre bunker en Nouvelle-Zélande. on est au moins d'accord sur ce point, quand au juste usage du pétrole ! mais si on reste sure un sujet auto, "l'electrique" n'est aucunement la solution à tous nos problèmes. il peut en être un pour le désengorgement des métropoles, mais le carburant "traditionnel" reste un moyen à privilégier pour les longs trajets... par contre il y a des forceurs comme Musk, et des illuminés fanboys qui veulent nous faire croire au tout electrique à l'instant T. pour en revenir au diesel, de part la nature de la combustion, il y a plus de particules et microparticules que le ron 95/98, avec ou sans filtre à particules ( ces derniers commencent à être installés sur de l'essence ) mais le diesel restera le meilleur compromis pour les très gros rouleurs ( la dessus, on est entièrement d'accord ). pour les urbains ne pouvant avoir deux voitures, la solution la plus intéressante reste le plug in hybrid, à condition de le recharger, et cela cumule les deux avantages : longs trajets possibles, et réductions des émissions polluantes en centre ville. je fais parti des rares qui hurlent depuis 2010 de l'incohérence du bonus / malus, et des des cadeaux fiscaux faits sur le diesel, car entretenant une illusion d'économie, et pour le coup, il y a tout à remettre à plat de ce côté là et c'est bien dommage que personne ne le comprenne... ( et pour les occasions, en extrait de vie, en 2011 j'avais pu trouver une 308 essence de 150ch à 15 k€, qui avait parcouru seulement 14 000 km, et qui valait 28k€ neuf et autant beaucoup douteront des qualités esthetiques de la voiture, elle était super agréable à conduire,consommant peu, toute options, et m'a jamais fait faubond ... tout est une question d'équilibre, on ne dit à personne ne se ruiner, mais juste d'étudier son budget, un prix d'achat bas peut largement compenser une conso legerement supérieur, et une hausse des taxes ) On est aussi d'accord cependant que le problème dépasse le sujet de la taxe sur le carburant, qui a été un élément déclencheur, mais qui n'est qu'une des multiples illustrations d'un problème bien plus profond. -------------------- 70 cv SISI - ZeJackyTouch
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04/12/2018 12:46
Message
#1731
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 Journey Into Space Groupe : Members Messages : 34,610 Inscrit : 30/12/2008 Lieu : Saint-Etienne Membre no 45 Tribune : Canapé |
Discours de Philippe pas mal. Maintenant faut voir dans les faits.
-------------------- http://www.last.fm/user/stoner_man
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04/12/2018 12:53
Message
#1732
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 le catch c'est la vie, CDM 2018 Groupe : Members Messages : 26,918 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée |
QUOTE (stoner_man @ 04/12/2018 12:46) Discours de Philippe pas mal. Maintenant faut voir dans les faits. oui mais le problème c'est de parler avec des sourds. |
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04/12/2018 12:58
Message
#1733
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 Kaione Lo Seumso Groupe : Members Messages : 35,033 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : 92 Membre no 112 Tribune : Non précisée |
Il a même plus le droit de fêter son anniversaire. 
-------------------- 100% Neymar & Jesus
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04/12/2018 13:30
Message
#1734
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 SANDMAN ENTHUSIAST Groupe : Members Messages : 22,578 Inscrit : 19/01/2009 Membre no 612 Tribune : Canapé |
Surtout que « compte tenu des événements, n’est resté qu’une heure. Il est arrivé vers 22h30 et il est reparti ensuite, après avoir embrassé tout le monde »
Bien bien pupute ce titre et ce tweet mais bon venant de ces crapules de Marianne, rien de surprenant. -------------------- Flex.
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04/12/2018 16:53
Message
#1735
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 Dieu tout-puissant Groupe : Members Messages : 58,989 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade |
-------------------- Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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04/12/2018 17:24
Message
#1736
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 Pilier du forum Groupe : Members Messages : 10,253 Inscrit : 09/06/2011 Membre no 7,923 Tribune : Non précisée |
Elle pourra mettre sur son CV qu'elle a été chef de rond-point. Belle expérience.
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04/12/2018 18:48
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#1737
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expat' crew Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 10,793 Inscrit : 07/02/2009 Lieu : 78 Membre no 770 Tribune : Non précisée |
Même s'il y a l'expérience à prendre en compte, ça fait peu. On peut faire plein de lectures de ce chiffre (mauvais renseignement / fichage, mauvais ciblage des interpellations) mais ça interpelle. |
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04/12/2018 18:49
Message
#1738
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 Légende Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée |
Citation (guiclay @ 04/12/2018 18:48)
Même s'il y a l'expérience à prendre en compte, ça fait peu. On peut faire plein de lectures de ce chiffre (mauvais renseignement / fichage, mauvais ciblage des interpellations) mais ça interpelle. Oui. 412 fois. |
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04/12/2018 18:52
Message
#1739
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le catch c'est la vie, CDM 2018 Groupe : Members Messages : 26,918 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée |
on ne connait pas non plus le nombre de récidivistes casseurs dans le lot.
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04/12/2018 18:58
Message
#1740
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 Coeff 7 UEFA Groupe : Rédacteurs Messages : 72,915 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 38 Tribune : Viré du stade |
Citation (Alain Miamdelin @ 04/12/2018 18:49) Oui. 412 fois. Pas mal. Citation (Zul @ 04/12/2018 18:52) on ne connait pas non plus le nombre de récidivistes casseurs dans le lot. Sur Twitter, y'avait des lives des comparutions immédiates, la plupart (j'ai lu 20 passages à la barre), c'était des inconnus au bataillon judiciaire, pas de casier, première manifestation, voire même première fois qu'ils venaient à Paris... -------------------- J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
#JeSuisBaboudiniste © 26/05/2016 Fan Club Michel Leeb Le vrai sujet de l'élection présidentielle, c'est l'indépendance de la France © Général Charles de Gaulle |
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