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Ce sont des cons ou des héros
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Alain Miamdelin
posté 05/12/2018 16:43
Message #1881


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Citation (psycraft @ 05/12/2018 15:05) *
Si on suit ta réflexion la politique ne sert donc plus à rien, elle devient inutile puisqu'il n'y a plus qu'un seul chemin de possible sans solutions alternatives.


Pas de lien de cause à effet entre les deux parties de ta phrase.
Comme le rappelle M4uric3 c'est plutôt un argument politique ce no alternative.
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Tourista-chan
posté 05/12/2018 16:45
Message #1882


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (basta @ 05/12/2018 14:45) *
Cest bien ce que je pensais, vous etes prets a tout justifier. On parle de gamin (dont une fille de 16 ans) et de tirs de flash Ball dans la tête. Ce qui est interdit que ce soit sur des gamins ou sur des adultes.
Ils tirent pour blesser et mutiler.


Des gamins qui balancent sur les flics des mortiers et des bisons quand même. Bon, peut-être qu'ils ne visent pas la tête. ph34r.gif

Ce n'est pas une question de justifier mais je ne vois pas comment tu peux avoir ce genre de débordements sans aucun blessé. Même si on imposait aux CRS de venir en slip et sans aucune arme, t'aurais quand même du dégât.
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witchfinder
posté 05/12/2018 16:58
Message #1883


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Citation (Babou1 @ 05/12/2018 16:42) *
On parle de 3000 anar/mecs du 77 sur les champs non?
Ah oui y'a aussi des ronds points bloqués.

Y'avait moins que ça à Notre Dame des Landes: culotte baissée quand même.


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William-10
posté 05/12/2018 17:00
Message #1884


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Citation (Alain Miamdelin @ 05/12/2018 16:36) *
Tu dis de la merde sur le logement. D'ailleurs, il faut bien des propriétaires si tu veux une chance d'avoir des locataires.

Ce qui fait que le logement coûte cher dans notre pays c'est parce que on a un énorme déficit de l'offre, et ça c'est d'abord et avant tout le prix du foncier. Pour le coup, ça c'est dans les mains des collectivités avec les PLUs et autres normes (même les réglementations type RT qui coûtent très chères sont moins impactantes).

Ça plus les taux artificiellement bas (rolleyes.gif).

Et pour les locataires, tu peux rajouter en plus des impôts le déséquilibre des droits entre propriétaires et locataires ce qui fait déjà monter les prix, mais en plus réduit l'offre et donc fait encore monter un peu plus les prix.

Il y a un problème de déficit d'offre savamment entretenu pour faire de l'immobilier une rente et un investissement ajouté au phénomène d'hyper-concentration où tout le monde cherche les mêmes logements dans les mêmes endroits, c'est à dire dans les bassins d'emplois actifs et les zones où il est réputé faire bon vivre (en gros le Sud Est vahid.gif .)
Je pense que les dispositifs type Pinel, PTZ et cie, c'est une forme d'escroquerie pour l'état, et donc pour nous. On finance la spéculation pour soit disant dynamiser le secteur de la construction ("quand le BTP va, tout va".) Ces dispositifs ne font qu’augmenter artificiellement les prix, rendant l'achat très difficile pour les primo-accédants.

Il y a des milliers de logement vide ailleurs, dans des zones peu attractives et que pas grand monde a envie de rejoindre pour de multiples raisons (pas de vie culturelle, pas d'emploi ..)

On a énormément de mal à être mobile dans ce pays. Mais honnêtement, avec la jeune génération, il y a un changement là dessus. Naître, grandir, vivre et mourir dans le même coin, c'était courant, et ça commence à disparaître mais le processus est long. Les gens changent au sein d'une même région.


Je suis aligné sur les droits des propriétaires/locataires, il y a un soucis, mais c'est aussi plus complexe qu'on ne le croit, j'ai été chez ATD QUart Monde, j'ai pu voir aussi des propriétaires véreux qui laissent leur logement dans un état pitoyable.
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NiIbraNiLemaitre
posté 05/12/2018 17:02
Message #1885


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Citation (William-10 @ 05/12/2018 17:00) *
On a énormément de mal à être mobile dans ce pays.

Bah ouais mais t'as vu le prix de l'essence? ph34r.gif
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Alain Miamdelin
posté 05/12/2018 17:05
Message #1886


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Citation (Jesé Rarien @ 05/12/2018 15:53) *
On en a déjà parlé dans le sujet "Actualités", avec un pouvoir ventilé en fonction des résultats du 1er tour (les absentions tant pis pour eux), on ne votera jamais rien, les gens ne seront jamais d'accord sur la manière de générer les recettes budgétaires (les dépenses c'est plus facile, mais pas évident pour autant). Alors oui Macron est ultra arrogant et a intérêt qu'il y ait un massacre pré-électoral LePen-Wauquiez-Mélenchon pour espérer repasser, oui son gouvernement ne concerte rien (mais il ne se couche pas non plus à la moindre contestation), oui ses députés n'ont pas le droit de choisir comment voter, mais au moins il fait des trucs plus ou moins annoncés. Les gilets jaunes ça mélange ceux qui n'ont pas le choix et ont besoin d'aides financières (personne ne dira le contraire), ceux qui on peu d'argent mais dépensent trop dans les cloppes etc (j'ai bien le droit à un peu de plaisir blablabla oui mais y'a des trucs moins chers hein), et ceux qui ont des baraques à 500k et un 4x4 qui sont pas contents de la hausse du diesel et en ont rien à foutre des pauvres.



1/ Ne pas prendre de décision pendant un temps c'est pas forcément un drame. Suffit de regarder la Belgique ou l'Espagne pendant leurs périodes sans gouvernement.

2/ Il existe d'autres solutions entre la république parlementaire et la Ve république.
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Vince206plusHDI
posté 05/12/2018 17:12
Message #1887


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Citation (Alain Miamdelin @ 05/12/2018 17:05) *
1/ Ne pas prendre de décision pendant un temps c'est pas forcément un drame. Suffit de regarder la Belgique ou l'Espagne pendant leurs périodes sans gouvernement.

2/ Il existe d'autres solutions entre la république parlementaire et la Ve république.

ne pas prendre de décision, dans l'état dans lequel le pays est, et après 20 ans sans prendre de décisions, si c'est un problème :


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Alain Miamdelin
posté 05/12/2018 17:18
Message #1888


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Citation (William-10 @ 05/12/2018 17:00) *
Il y a un problème de déficit d'offre savamment entretenu pour faire de l'immobilier une rente et un investissement ajouté au phénomène d'hyper-concentration où tout le monde cherche les mêmes logements dans les mêmes endroits, c'est à dire dans les bassins d'emplois actifs et les zones où il est réputé faire bon vivre (en gros le Sud Est vahid.gif .)
Je pense que les dispositifs type Pinel, PTZ et cie, c'est une forme d'escroquerie pour l'état, et donc pour nous. On finance la spéculation pour soit disant dynamiser le secteur de la construction ("quand le BTP va, tout va".) Ces dispositifs ne font qu’augmenter artificiellement les prix, rendant l'achat très difficile pour les primo-accédants.

Il y a des milliers de logement vide ailleurs, dans des zones peu attractives et que pas grand monde a envie de rejoindre pour de multiples raisons (pas de vie culturelle, pas d'emploi ..)

On a énormément de mal à être mobile dans ce pays. Mais honnêtement, avec la jeune génération, il y a un changement là dessus. Naître, grandir, vivre et mourir dans le même coin, c'était courant, et ça commence à disparaître mais le processus est long. Les gens changent au sein d'une même région.


Je suis aligné sur les droits des propriétaires/locataires, il y a un soucis, mais c'est aussi plus complexe qu'on ne le croit, j'ai été chez ATD QUart Monde, j'ai pu voir aussi des propriétaires véreux qui laissent leur logement dans un état pitoyable.


Tu sous estimes l'impact du foncier dans tout ça.
Et j'avais oublié de mentionner à quel point le patrimoine français est dans la pierre. Et c'est franchement pas de la spéculation (même si ces cas peuvent exister, ils ne font pas le marché en France). Il y a plusieurs raisons à ça.
Ça fait un bout de temps que les gouvernements successifs nous serinent pour être propriétaires, au point qu'on est un des pays avec le plus haut taux de propriétaires. Sauf que ça n'a pas un grand intérêt, et c'est même contre productif sur la mobilité et donc le chômage. Donc ici t'as un incitatif de l'état à l'achat (peut-être pour cadeau aux copains, sûrement aussi pour des raisons électoralistes) et la retenue du foncier.

Ajoute à ça que la pierre est le seul moyen simple pour les français de préparer leur retraite. On a refuser la capitalisation, il ne reste donc que ça pour un certain nombre de français. Notamment ceux qui vont se méfier des banques et assurances.


Sur les propriétaires véreux, bien sûr que ça existe. Mais encore une fois c'est pas la majorité. Et d'ailleurs, ceux qui le font le peuvent parce qu'il y a un énorme déficit d'offre. Le serpent se mord la queue.

Citation (Vince206plusHDI @ 05/12/2018 17:12) *
ne pas prendre de décision, dans l'état dans lequel le pays est, et après 20 ans sans prendre de décisions, si c'est un problème :


ça fait 20 ans qu'on prend des décisions toutes pires les unes que les autres.
Je suis le premier à dire qu'il faut des réformes importantes en France, mais honnêtement j'y crois pas. Aujourd'hui je crois que je préfère 5 ans sans prendre de décisions que prendre le risque de voir des trucs à chier venir encore s'empiler laugh.gif

Et faire croire que le pays va s'effondrer en 2 ans si aucun gouvernement vient prendre soin de lui, c'est un mensonge.
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witchfinder
posté 05/12/2018 17:19
Message #1889


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Citation (Vince206plusHDI @ 05/12/2018 17:12) *
ne pas prendre de décision, dans l'état dans lequel le pays est, et après 20 ans sans prendre de décisions, si c'est un problème :


Au contraire, je propose même qu'on annule toutes les lois votées depuis 1981.


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dricom
posté 05/12/2018 17:20
Message #1890


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Citation (Alain Miamdelin @ 05/12/2018 18:05) *
1/ Ne pas prendre de décision pendant un temps c'est pas forcément un drame. Suffit de regarder la Belgique ou l'Espagne pendant leurs périodes sans gouvernement.

2/ Il existe d'autres solutions entre la république parlementaire et la Ve république.


La Belgique et l'Espagne sont deux pays avec un pouvoir régional fort. C'est pas le cas de la France.


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Kaionedirection
posté 05/12/2018 17:53
Message #1891


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Ca y est, il a retrouvé des ailes.


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Babou1
posté 05/12/2018 17:54
Message #1892


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Quel fils de putain celui la.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Maboune
posté 05/12/2018 17:58
Message #1893


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Au moins un qui doit kiffer la situation actuelle.
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sukercop
posté 05/12/2018 18:08
Message #1894


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Macron, on lui a interdit de parler?
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wil
posté 05/12/2018 18:13
Message #1895


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Citation (sukercop @ 05/12/2018 18:08) *
Macron, on lui a interdit de parler?


Il ne vaut mieux pas, dès qu'il l'ouvre ça énerve tout le monde.

Je ne pensais pas qu'il allait se casser la gueule à ce point.
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sukercop
posté 05/12/2018 18:21
Message #1896


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Citation (wil @ 05/12/2018 18:13) *
Je ne pensais pas qu'il allait se casser la gueule à ce point.


A part si il se donne rendez-vous avec l'Histoire en faisant une sortie de crise fabuleuse, il est d'ores et déjà complètement brûlé pour un second mandat.
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Putamadre
posté 05/12/2018 18:25
Message #1897


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Il est beaucoup trop arrogant et pas assez bon acteur.
Sarkozy au moins soignait sa communication vis à vis du bas peuple, l'autre tu sens tout le mépris qui transpire de lui.


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Top top top.

Entraîneur pas top, président pas top, joueurs pas top.
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Zul
posté 05/12/2018 18:30
Message #1898


le catch c'est la vie, CDM 2018
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QUOTE (Kaionedirection @ 05/12/2018 17:53) *


Ca y est, il a retrouvé des ailes.

il va battre lepen niveau récup c'est fort implosion du tibia.gif

QUOTE (wil @ 05/12/2018 18:13) *
Il ne vaut mieux pas, dès qu'il l'ouvre ça énerve tout le monde.

Je ne pensais pas qu'il allait se casser la gueule à ce point.

Si c'est pour nous ressortir "qu'on vienne me chercher !" comme durant l'affaire benalla effectivement il vaut mieux qu'il reste discret ph34r.gif

Il a cru que c'était une manif classique genre réforme de la sncf, grosse erreur, il a laissé pourrir, ça lui pète à la gueule.

Ce qui est injuste, toutes proportions gardées, c'est qu'il prend, même s'il a sa part, aussi pour les autres sur le malaise fiscal, un peu comme fillon à l'époque a pris pour toute cette classe politique qui avait des habitudes indécentes d'un autre temps.
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Mathieu
posté 05/12/2018 18:32
Message #1899


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Citation (wil @ 05/12/2018 18:13) *
Il ne vaut mieux pas, dès qu'il l'ouvre ça énerve tout le monde.

Je ne pensais pas qu'il allait se casser la gueule à ce point.

En même temps le type n'a réussi à rassembler sur son nom que 18.2% des inscrits (24% des votants) au premier tour de 2017 avec un vote d’adhésion uniquement à hauteur de 43%. Ca fait donc à peine 7.8% des inscrits (10% des votants) qui soutenaient son programme et ce dernier est tellement fadasse qu'il ne mérite pas d'être défendu avec vigueur même par ceux qui y ont adhéré.


--------------------
Barman. Servez-moi un bourbon.
L'homme n'avait même pas relevé la tête. Il avait passé sa commande sans regarder Sanchez, et, comme il avait gardé sa capuche, il était impossible de savoir si son visage était aussi terrifiant que sa voix, tellement rocailleuse qu'elle aurait pu remplir une pleine pinte de cailloux.
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wil
posté 05/12/2018 18:34
Message #1900


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Et en Argentine, où il dit qu'il ne reculerait pas ....

Citation (Mathieu @ 05/12/2018 18:32) *
En même temps le type n'a réussi à rassembler sur son nom que 18.2% des inscrits (24% des votants) au premier tour de 2017 avec un vote d’adhésion uniquement à hauteur de 43%. Ca fait donc à peine 7.8% des inscrits (10% des votants) qui soutenaient son programme et ce dernier est tellement fadasse qu'il ne mérite pas d'être défendu avec vigueur même par ceux qui y ont adhéré.


Il est là le problème, les gens se sont abstenus et maintenant ils gueulent.

Il y a un gros problème avec notre classe politique qui n'a pas su se renouveler.

Les gens sont las de voir les mêmes têtes qui sortent du même moule.

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