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Arrivées éventuelles, tous postes, Everything went unexpected |
 16/01/2019 19:20
Message
#81981
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 Herr Oberst  Groupe : Members Messages : 31,223 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Hauts-de-Seine Membre no 163 Tribune : Non précisée  |
Citation (Mackay @ 16/01/2019 18:55)  Entièrement d'accord. Je sais comment ils travaillent dans ce club. Mais il est clair qu'entre les super coups réalisés (Neymar, Kiki, et peut etre De Jong (s'il confirme son potentiel  )) et le néant  sur d'autres postes, c'est les montagnes russe.  Gardez toujours a lesprit qu'on moins on cible des bons. Y a pas si longtemps avec les fonds illimités on ciblait du Krycho, du Cabaye, du Stambouli, du Aubameyang, du Amavi... on sortait quasi meme pas de France. -------------------- I was posting on Culture before it was cool.
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16/01/2019 19:28
Message
#81982
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 Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,435 Inscrit : 05/04/2013 Membre no 9,222 Tribune : Non précisée |
Citation (Ozzy Ryss @ 16/01/2019 17:45) Le PSV ? Quel est le niveau du PSV franchement ? La valeur d'un joueur se juge lorsque le niveau s'élève, donc en C1 ou à l'international dans une compétition type Euro ou CDM. De Jong n'a joué que des matchs de la Ligue des Nations, avec des résultats variables visiblement. Ndombélé a répondu présent à chaque palier qui s'est présenté à lui : face à nous en L1, en C1 face à City et avec les Bleus. Quant à la sélection des Pays-Bas, franchement, vas voir la liste des joueurs qui la composent. A ce train là, Depay c'est le nouveau CR7. Tu caricatures un peu  on verra de Jong face au réal dans ce cas.
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16/01/2019 19:37
Message
#81983
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 Administrator Groupe : Root Admin Messages : 85,430 Inscrit : 13/11/2008 Lieu : Dark Side of the Moon Membre no 1 Tribune : Viré du stade |
Citation (Nemeto @ 16/01/2019 19:20) Gardez toujours a lesprit qu'on moins on cible des bons. Y a pas si longtemps avec les fonds illimités on ciblait du Krycho, du Cabaye, du Stambouli, du Aubameyang, du Amavi... on sortait quasi meme pas de France. On cible du Gueye et du Doucouré  La plupart des mecs que tu cites ont un meilleur CV qu'eux. -------------------- A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.
"Derrière chaque surfeur se cache un requin". "ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !" |
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16/01/2019 19:46
Message
#81984
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 Légende Groupe : Modérateurs Messages : 18,719 Inscrit : 26/12/2008 Lieu : Poissy Membre no 17 Tribune : Non précisée |
T’abuses avec Gueye Philo, je ne cracherai vraiment pas dessus par les temps qui courent
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16/01/2019 19:56
Message
#81985
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 NE CLIQUEZ PAS SUR MES LIENS  Groupe : Spiritually Banned Messages : 16,814 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Angers Membre no 132 Tribune : Canapé |
Non mais il a raison, Gueye, 29 ans d'Everton...6 matchs de Champions League en 2011/12.
-------------------- Trust Leo
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16/01/2019 20:02
Message
#81986
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Administrator Groupe : Root Admin Messages : 85,430 Inscrit : 13/11/2008 Lieu : Dark Side of the Moon Membre no 1 Tribune : Viré du stade |
Citation (Dubdadda @ 16/01/2019 19:46) T’abuses avec Gueye Philo, je ne cracherai vraiment pas dessus par les temps qui courent C'est exactement le même profil que les Stambouli et Krychowiak qui se sont crashés chez nous. Tant qu'on ne mettra pas le critère technique en n°1, on n'ira nulle part. Intégrer un joueur moins fort que les autres dans ce domaine au sein d'une équipe qui l'est énormément, qui plus est en plein coeur du jeu, c'est très compliqué et ça prend du temps. On est l'hiver et on n'en a pas. A mon sens, c'est même pratiquement possible uniquement en début de cycle (cf Matuidi qui a su grandir en même temps que son équipe). Ce genre de profil "100% récupérateur", il y a 0 gros club qui en a un et aucun n'arrive à exister sur la durée. Au mieux, t'es dans le sous-top européen (les Krychowiak, Delaney, etc). Les gros ratisseurs de ballon, c'est très bien en théorie mais ils deviennent les cibles au plus haut niveau dès qu'ils l'ont dans les pieds. Rien qu'un Marquinhos qui est un joueur défensif de très bon niveau technique est parfois ciblé au milieu et a montré des limites. -------------------- A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.
"Derrière chaque surfeur se cache un requin". "ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !" |
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16/01/2019 20:27
Message
#81987
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 Membre habitué Groupe : Members Messages : 3,261 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 536 Tribune : Auteuil bleu |
Citation (Philo @ 16/01/2019 20:02) C'est exactement le même profil que les Stambouli et Krychowiak qui se sont crashés chez nous. Tant qu'on ne mettra pas le critère technique en n°1, on n'ira nulle part. Intégrer un joueur moins fort que les autres dans ce domaine au sein d'une équipe qui l'est énormément, qui plus est en plein coeur du jeu, c'est très compliqué et ça prend du temps. On est l'hiver et on n'en a pas. A mon sens, c'est même pratiquement possible uniquement en début de cycle (cf Matuidi qui a su grandir en même temps que son équipe). Ce genre de profil "100% récupérateur", il y a 0 gros club qui en a un et aucun n'arrive à exister sur la durée. Au mieux, t'es dans le sous-top européen (les Krychowiak, Delaney, etc). Les gros ratisseurs de ballon, c'est très bien en théorie mais ils deviennent les cibles au plus haut niveau dès qu'ils l'ont dans les pieds. Rien qu'un Marquinhos qui est un joueur défensif de très bon niveau technique est parfois ciblé au milieu et a montré des limites. C’est un peu le profil Marquinhos recherché par Tuchel pourtant. -------------------- Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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16/01/2019 20:30
Message
#81988
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Légende Groupe : Modérateurs Messages : 18,719 Inscrit : 26/12/2008 Lieu : Poissy Membre no 17 Tribune : Non précisée |
Oui mais on en revient au même problème, le milieu défensif dont le critère technique est le numéro 1 il est simplement hors de prix. Tu parles d'intégrer un joueur moins fort mais a t’on vraiment le choix au mercato hivernal ? A la limite techniquement Tiago Mendes est sans doute au-dessus mais bizarrement il a l’air d’être considéré comme un plan D. Celui que l’on va avoir après avoir tenté jusqu’au bout Weigl
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16/01/2019 20:45
Message
#81989
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Légende Groupe : Members Messages : 20,635 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 502 Tribune : Non précisée |
Pendant qu'on se débat comme des infirmes avec cette discussion, Lo Celso est donc nommé comme meilleure recrue de liga...Et là, je ne sais pas comment on a anticipé, mais vendre Lo Celso pour acheter 6 mois plus tard et plus cher un Gueye, il faut expliquer s'il vous plait.
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16/01/2019 20:50
Message
#81990
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 Dégénéré X Groupe : Members Messages : 3,014 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : 95 Membre no 432 Tribune : K bleu |
Citation (sukercop @ 16/01/2019 20:45) Pendant qu'on se débat comme des infirmes avec cette discussion, Lo Celso est donc nommé comme meilleure recrue de liga... Krychowiak dans l'équipe-type une année... Les équipes-type du championnat espagnol on devrait être vaccinés. |
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16/01/2019 20:50
Message
#81991
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 Millonario Groupe : Modérateurs Messages : 39,526 Inscrit : 28/11/2008 Membre no 9 Tribune : Viré du stade |
Citation (Philo @ 16/01/2019 20:02) C'est exactement le même profil que les Stambouli et Krychowiak qui se sont crashés chez nous. Tant qu'on ne mettra pas le critère technique en n°1, on n'ira nulle part. Intégrer un joueur moins fort que les autres dans ce domaine au sein d'une équipe qui l'est énormément, qui plus est en plein coeur du jeu, c'est très compliqué et ça prend du temps. On est l'hiver et on n'en a pas. A mon sens, c'est même pratiquement possible uniquement en début de cycle (cf Matuidi qui a su grandir en même temps que son équipe). Ce genre de profil "100% récupérateur", il y a 0 gros club qui en a un et aucun n'arrive à exister sur la durée. Au mieux, t'es dans le sous-top européen (les Krychowiak, Delaney, etc). Les gros ratisseurs de ballon, c'est très bien en théorie mais ils deviennent les cibles au plus haut niveau dès qu'ils l'ont dans les pieds. Rien qu'un Marquinhos qui est un joueur défensif de très bon niveau technique est parfois ciblé au milieu et a montré des limites. Matuidi ne joue pas à la Juve ? Tu sors une vérité générale qui n'en est pas une et le Real est redevenu dominateur dès qu'il a trouvé un joueur qui faisait le sale taf alors qu'ils avaient des joueurs plus techniques à disposition. |
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16/01/2019 20:52
Message
#81992
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 4,350 Inscrit : 19/04/2018 Membre no 11,834 Tribune : Non précisée |
La différence est que Lo Celso est la meilleure recrue en jouant à son poste, beaucoup plus offensif que ce à quoi il pouvait prétendre au PSG.
J'aurais bien aimé avoir Lo Celso au PSG cette année mais il ne faut pas se leurrer. Il n'aurait pas eu la même influence avec un Neymar qui redescend au milieu du terrain pour récupérer le ballon. |
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16/01/2019 20:57
Message
#81993
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 Débutant Groupe : Members Messages : 1,649 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Byblos Membre no 456 Tribune : Non précisée |
Citation (D'Alessandro @ 16/01/2019 19:50) Matuidi ne joue pas à la Juve ? Tu sors une vérité générale qui n'en est pas une et le Real est redevenu dominateur dès qu'il a trouvé un joueur qui faisait le sale taf alors qu'ils avaient des joueurs plus techniques à disposition. De mémoire aussi, ils ont eu un gros trou vide suite au départ de Makelele. |
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16/01/2019 20:59
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#81994
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Millonario Groupe : Modérateurs Messages : 39,526 Inscrit : 28/11/2008 Membre no 9 Tribune : Viré du stade |
Citation (Wolf @ 16/01/2019 20:57) De mémoire aussi, ils ont eu un gros trou vide suite au départ de Makelele. Non c'est bien ça et cette période (où ils ont privilégié au max le marketing et fallait trouver une place à Beckham) illustrait bien la nécessité d'avoir au moins un type faisant le sale boulot. Puis le Barça est passé par là avec Busquets... |
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16/01/2019 21:00
Message
#81995
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 Pakman Forever Groupe : Modérateurs Messages : 48,125 Inscrit : 28/11/2008 Membre no 10 Tribune : Non précisée |
C'est pas parce qu'un joueur est défensif et qu'il fait le sale taf qu'il n'est pas technique.
Et ce n'est pas parce qu'un joueur plus défensif a permis à de belles équipes de trouver un équilibre qu'on peut aligner n'importe quel bourrin endurant et qui tacle. -------------------- Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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16/01/2019 21:06
Message
#81996
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Débutant Groupe : Members Messages : 1,649 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Byblos Membre no 456 Tribune : Non précisée |
Citation (Rjay @ 16/01/2019 20:00) C'est pas parce qu'un joueur est défensif et qu'il fait le sale taf qu'il n'est pas technique. Et ce n'est pas parce qu'un joueur plus défensif a permis à de belles équipes de trouver un équilibre qu'on peut aligner n'importe quel bourrin endurant et qui tacle. Kanté, Makélélé, Deschamps, Casemiro, Roy Keane, Schweinsteiger, Mascherano, Gattuso, on ne peut pas dire que c'est la technique qui les caractérise le plus. La plupart des équipes et sélections qui ont gagné un titre majeur avaient ce type de joueurs dans leur 11. |
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16/01/2019 21:08
Message
#81997
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 Banshee :emotion: Groupe : Members Messages : 17,291 Inscrit : 26/01/2012 Lieu : Paris Membre no 8,300 Tribune : Canapé |
J'ai pas énormément vu jouer De Jong mais vu l'enthousiasme général on a l'impression qu'on signe la réincarnation de Pirlo mixé avec Makelele et Zidane
 Il est vraiment si fort que ça genre niveau talent par rapport à Verratti par exemple ça donne quoi ? |
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16/01/2019 21:08
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#81998
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Millonario Groupe : Modérateurs Messages : 39,526 Inscrit : 28/11/2008 Membre no 9 Tribune : Viré du stade |
Citation (Rjay @ 16/01/2019 21:00) C'est pas parce qu'un joueur est défensif et qu'il fait le sale taf qu'il n'est pas technique. Et ce n'est pas parce qu'un joueur plus défensif a permis à de belles équipes de trouver un équilibre qu'on peut aligner n'importe quel bourrin endurant et qui tacle. Trouve ne serait-ce que 10 noms dans le foot mondial… On ne peut pas sortir ça alors que la Juve met Matuidi (surtout sur ce forum), que Liverpool privilégie Henderson à des joueurs plus techniques, que Casemiro était privilégié à des joueurs plus techniques, etc. Après, ça semble vouloir dire Gueye=Krychowiak sur le plan technique, ce n'est aucunement le souvenir que j'ai des joueurs. Et je ne ne suis aucunement fan de Gueye mais faut ouvrir les yeux à un moment, non, on n'aura pas un joueur alliant technique et travail défensif. On aura un profil soit l'autre. Et vu nos besoins, le profil de notre équipe (on va jouer avec un trio qui défend peu !!!), ça me paraît évident que le profil du besogneux est celui qui nous manque plus que celui du technique. Sinon bah on en revient à la question du 31 août, Lo Celso ?
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16/01/2019 21:16
Message
#81999
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Pakman Forever Groupe : Modérateurs Messages : 48,125 Inscrit : 28/11/2008 Membre no 10 Tribune : Non précisée |
Citation (Wolf @ 16/01/2019 21:06) Kanté, Makélélé, Deschamps, Casemiro, Roy Keane, Schweinsteiger, Mascherano, Gattuso, on ne peut pas dire que c'est la technique qui les caractérise le plus. La plupart des équipes et sélections qui ont gagné un titre majeur avaient ce type de joueurs dans leur 11. C'est pas Verratti qui est exceptionnel, mais ce sont des joueurs très fiables sur leur touché de balle et leur jeu de passes (que certains dans ta liste limitent au plus simple d'ailleurs mais de façon intelligente). Ce n'est pas la technique qui les caractérise le plus, ce n'est d'ailleurs pas ce que j'ai dit, mais ils avaient ou ont le niveau requis. Et je suis complètement pour avoir un joueur de ce type, mais un mec qui plafonne à Everton j'ai de sérieux doutes sur son apport. Prenons n'importe quel 6 costaud de ligue 1 alors si ce qui importe c'est avoir un joueur de ce type. Citation (D'Alessandro @ 16/01/2019 21:08) Trouve ne serait-ce que 10 noms dans le foot mondial… On ne peut pas sortir ça alors que la Juve met Matuidi (surtout sur ce forum), que Liverpool privilégie Henderson à des joueurs plus techniques, que Casemiro était privilégié à des joueurs plus techniques, etc. Après, ça semble vouloir dire Gueye=Krychowiak sur le plan technique, ce n'est aucunement le souvenir que j'ai des joueurs. Et je ne ne suis aucunement fan de Gueye mais faut ouvrir les yeux à un moment, non, on n'aura pas un joueur alliant technique et travail défensif. On aura un profil soit l'autre. Et vu nos besoins, le profil de notre équipe (on va jouer avec un trio qui défend peu !!!), ça me paraît évident que le profil du besogneux est celui qui nous manque plus que celui du technique. Sinon bah on en revient à la question du 31 août, Lo Celso ?Non mais il y a un problème de logique. Ce n'est pas parce qu'il y a des joueurs plus techniques que Matuidi ou Casimero que ces joueurs n'ont pas le niveau technique pour jouer au plus haut niveau. Technique c'est différent de dribbler et joga bonito. Même plus sûr qu'on parle de la même chose. Je ne vois aucjne équipe de haut niveau jouer avec un bourrin incapable d'assurer une relance. -------------------- Vainqueurs de l'Urban Culture 3.0 - Rjay-Unreal-Madi$kwale-Fred-Fufax. Allez les Jaunes !
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16/01/2019 21:17
Message
#82000
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Millonario Groupe : Modérateurs Messages : 39,526 Inscrit : 28/11/2008 Membre no 9 Tribune : Viré du stade |
Citation (Rjay @ 16/01/2019 21:12) C'est pas Verratti qui est exceptionnel, mais ce sont des joueurs très fiables sur leur touché de balle et leur jeu de passes (que certains dans ta liste limitent au plus simple d'ailleurs mais de façon intelligente). Ce n'est pas la technique qui les caractérise le plus, ce n'est d'ailleurs pas ce que j'ai dit, mais ils avaient ou ont le niveau requis. Et je suis complètement pour avoir un joueur de ce type, mais un mec qui plafonne à Everton j'ai de sérieux doutes sur son apport. Prenons n'importe quel 6 costaud de ligue 1 alors si ce qui importe c'est avoir un joueur de ce type. Pourquoi pas oui, même si la L1 souffre de son niveau global et de match manquant de plus en plus d'intensité, ce qui est un fort de la PL. Quand je vois Cyprien un peu tout à l'heure, c'est, de base, un bien meilleur joueur que d'autres mais il ne court pas assez et n'est pas assez mobile, et on a besoin de ça. Citation (Rjay @ 16/01/2019 21:16) Non mais il y a un problème de logique. Ce n'est pas parce qu'il y a des joueurs plus techniques que Matuidi ou Casimero que ces joueurs n'ont pas le niveau technique pour jouer au plus haut niveau. Technique c'est différent de dribbler et joga bonito. Même plus sûr qu'on parle de la même chose. Je ne vois aucjne équipe de haut niveau jouer avec un bourrin incapable d'assurer une relance. Le souci est là "Gueye=bourrin incapable d'assurer une relance", non. Edit : le pire c'est que du coup je ne fais que de défendre un type comme Gueye alors que jamais il ne me serait venu à l'idée de chopper ce type mais certains semblent beaucoup moins inquiet que moi face à l'absence d'UN profil dans l'effectif, comblé par la montée de Marquinhos.
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