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footixnumba1
posté 04/02/2019 14:31
Message #3081


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Citation (ramutcho @ 04/02/2019 14:28) *
C'est bon, c'est pas un magicien non-plus.On n'aligne plus un seul mec qui joue à son poste au milieu de terrain.
Demain, Miminhos se blesse, ce sera quoi le débat d'après match à MU? Il n'a pas fait rentrer Meunier et Kurzawa pour sécuriser le milieu?

Je ne parle pas de mon jugement personnel.
Je ne suis pas celui qui fera sauter Tuchel.
Le match de Lyon n'a aucune espèce d'importance. S'il se foire en LDC, malgré sa côte d'amour, il aura le même destin que Emery.
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Ozzy Ryss
posté 04/02/2019 14:33
Message #3082


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Citation (footixnumba1 @ 04/02/2019 14:31) *
S'il se foire en LDC, malgré sa côte d'amour, il aura le même destin que Emery.


Lui a de vraies excuses, pas comme l'autre pétochard.
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Babou1
posté 04/02/2019 14:34
Message #3083


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Citation (ramutcho @ 04/02/2019 14:28) *
C'est bon, c'est pas un magicien non-plus.On n'aligne plus un seul mec qui joue à son poste au milieu de terrain.
Demain, Miminhos se blesse, ce sera quoi le débat d'après match à MU? Il n'a pas fait rentrer Meunier et Kurzawa pour sécuriser le milieu?

Et hier et avant hier c'etait quoi le debat?
Donc on a meme plus le droit de questionner quelconque aspect defaillant de l'équipe tu vas renvoyer ca betement sur le manque de milieux et Henrique a chaque fois? Hier pour toi c'est la cause de toutes les lacunes apercues?
Et quand on retrouve la meme impuissance et quelques uns des mauvais traits du PSG qu'on avait deja malheureusement constatés cette année contre Naples par exemple on peut pas en discuter? Il me semble que ce jour la (pour moi le pire match de la saison en terme de maitrise globale) on avait bien Rabiot et Verratti en pleine forme.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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footixnumba1
posté 04/02/2019 14:44
Message #3084


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Citation (Ozzy Ryss @ 04/02/2019 14:33) *
Lui a de vraies excuses, pas comme l'autre pétochard.

Je ne supportais pas Emery sur la fin mais il a eu des tirages beaucoup plus compliqués en LDC.
A l'aller au Real, on n'est pas si mauvais si le Real n'a pas son penalty mytho et les 5 dernières minutes catastrophiques.

Nos entraîneurs sont tous jugés sur un ou deux matches de LDC. Tuchel a gagner du crédit en sortant premier d'une poule terrible mais tout peut s'envoler contre MU.
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Ozzy Ryss
posté 04/02/2019 14:49
Message #3085


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Citation (Babou1 @ 04/02/2019 14:34) *
Et hier et avant hier c'etait quoi le debat?
Donc on a meme plus le droit de questionner quelconque aspect defaillant de l'équipe tu vas renvoyer ca betement sur le manque de milieux et Henrique a chaque fois? Hier pour toi c'est la cause de toutes les lacunes apercues?
Et quand on retrouve la meme impuissance et quelques uns des mauvais traits du PSG qu'on avait deja malheureusement constatés cette année contre Naples par exemple on peut pas en discuter? Il me semble que ce jour la (pour moi le pire match de la saison en terme de maitrise globale) on avait bien Rabiot et Verratti en pleine forme.


Je suppose que Tuchel aimerait bien avoir trois vrais milieux à aligner sur le pré et ne pas avoir à bricoler avec du Marquinhos, Draxler ou Dani Alves. Il est déjà très créatif pour pallier aux manques de l'effectif, que ce soit tactiquement ou en terme de développement des joueurs, mais à un moment tu te heurtes à la réalité.

C'est difficile d'exister à haut niveau avec un milieu défaillant. C'était déjà le problème quand on prend le bouillon face à Naples.
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Mamadieu
posté 04/02/2019 14:52
Message #3086


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Citation (Ozzy Ryss @ 04/02/2019 14:17) *
Il y en aura beaucoup d'autres avant lui à virer. C'est probablement le premier coach de niveau C1 qu'on a eu depuis Carlo.

Euh oui enfin ça on va attendre au mois début mars pour tirer des conclusions. Pour le moment il a rien accompli de plus que ses prédécesseurs.
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ramutcho
posté 04/02/2019 14:52
Message #3087


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Citation (Babou1 @ 04/02/2019 14:34) *
Et hier et avant hier c'etait quoi le debat?
Donc on a meme plus le droit de questionner quelconque aspect defaillant de l'équipe tu vas renvoyer ca betement sur le manque de milieux et Henrique a chaque fois? Hier pour toi c'est la cause de toutes les lacunes apercues?
Et quand on retrouve la meme impuissance et quelques uns des mauvais traits du PSG qu'on avait deja malheureusement constatés cette année contre Naples par exemple on peut pas en discuter? Il me semble que ce jour la (pour moi le pire match de la saison en terme de maitrise globale) on avait bien Rabiot et Verratti en pleine forme.


Ne me lance pas la-dessus, pas toi.
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Ozzy Ryss
posté 04/02/2019 15:01
Message #3088


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Citation (footixnumba1 @ 04/02/2019 14:44) *
Je ne supportais pas Emery sur la fin mais il a eu des tirages beaucoup plus compliqués en LDC.
A l'aller au Real, on n'est pas si mauvais si le Real n'a pas son penalty mytho et les 5 dernières minutes catastrophiques.

Nos entraîneurs sont tous jugés sur un ou deux matches de LDC. Tuchel a gagner du crédit en sortant premier d'une poule terrible mais tout peut s'envoler contre MU.


Je ne suis pas d'accord. Il y a le travail accompli sur le fond et la globalité, ainsi que le contexte. J'aurais bien voulu voir le basque avec zéro milieu dispo et Neymar sur le flanc. Déjà qu'il balisait et bétonnait contre Arsenal.

Je trouve que Tuchel se débrouille très bien avec un effectif mal fagoté. Si on sort en 1/8, ce sera décevant mais ça ne remettra pas en cause le fait qu'il a pris majoritairement les bonnes décisions depuis qu'il est arrivé. Guardiola aussi s'est fait sortir en 1/8 par un Monaco en feu pour sa première saison à City. Il n'empêche qu'il allait dans la bonne direction et que ça va peut-être porter ses fruits cette année en C1, après avoir gagné le titre l'an passé (ce qui est déjà bien vue la philosophie prônée et la concurrence).

Citation (Mamadieu @ 04/02/2019 14:52) *
Euh oui enfin ça on va attendre au mois début mars pour tirer des conclusions. Pour le moment il a rien accompli de plus que ses prédécesseurs.


SPOILER : Il fera même moins bien vu qu'on est éliminés en coupe de la ligue. clooney3.gif
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Kaelas
posté 04/02/2019 15:03
Message #3089


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Citation (Ozzy Ryss @ 04/02/2019 15:01) *
Je ne suis pas d'accord. Il y a le travail accompli sur le fond et la globalité, ainsi que le contexte. J'aurais bien voulu voir le basque avec zéro milieu dispo et Neymar sur le flanc. Déjà qu'il balisait et bétonnait contre Arsenal.

Je trouve que Tuchel se débrouille très bien avec un effectif mal fagoté. Si on sort en 1/8, ce sera décevant mais ça ne remettra pas en cause le fait qu'il a pris majoritairement les bonnes décisions depuis qu'il est arrivé. Guardiola aussi s'est fait sortir en 1/8 par un Monaco en feu pour sa première saison à City. Il n'empêche qu'il allait dans la bonne direction et que ça va peut-être porter ses fruits cette année en C1, après avoir gagné le titre l'an passé (ce qui est déjà bien vue la philosophie prônée et la concurrence).



SPOILER : Il fera même moins bien vu qu'on est éliminés en coupe de la ligue. clooney3.gif


Emery a bien perdu un titre de champion de France et fini 2nd dans une poule de LDC avec Bale ludogomachin et Arsenal ph34r.gif
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Babou1
posté 04/02/2019 15:05
Message #3090


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Citation (Ozzy Ryss @ 04/02/2019 14:49) *
Je suppose que Tuchel aimerait bien avoir trois vrais milieux à aligner sur le pré et ne pas avoir à bricoler avec du Marquinhos, Draxler ou Dani Alves. Il est déjà très créatif pour pallier aux manques de l'effectif, que ce soit tactiquement ou en terme de développement des joueurs, mais à un moment tu te heurtes à la réalité.

C'est difficile d'exister à haut niveau avec un milieu défaillant. C'était déjà le problème quand on prend le bouillon face à Naples.

Evidemment, mais on peut pas toujours revenir a ce seul et unique argument pour tout expliquer. Ca peut pas devenir le nouveau point godwin.
PSG/Napoli pire sentiment d'impuissance cette saison pour moi y'avait pas de milieu defaillant, c'est Rabiot Verratti (enfin il etait defaillant mais c'etait le milieu type, des vrais milieux, présents et dans la tactique type de Tuchel).


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Ozzy Ryss
posté 04/02/2019 15:14
Message #3091


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Citation (Babou1 @ 04/02/2019 15:05) *
Evidemment, mais on peut pas toujours revenir a ce seul et unique argument pour tout expliquer. Ca peut pas devenir le nouveau point godwin.
PSG/Napoli pire sentiment d'impuissance cette saison pour moi y'avait pas de milieu defaillant, c'est Rabiot Verratti (enfin il etait defaillant mais c'etait le milieu type, des vrais milieux, présents et dans la tactique type de Tuchel).


Mouais, la tactique type quand tu n'as pas le choix des hommes ni même de la tactique (parce que tu es quasiment obligé de jouer avec deux milieux), c'est déjà plus discutable...

Pour moi le déplacement à MU ça ne va pas être une partie de plaisir.
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alexis
posté 04/02/2019 15:41
Message #3092


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Citation (Babou1 @ 04/02/2019 14:34) *
Et hier et avant hier c'etait quoi le debat?
Donc on a meme plus le droit de questionner quelconque aspect defaillant de l'équipe tu vas renvoyer ca betement sur le manque de milieux et Henrique a chaque fois? Hier pour toi c'est la cause de toutes les lacunes apercues?
Et quand on retrouve la meme impuissance et quelques uns des mauvais traits du PSG qu'on avait deja malheureusement constatés cette année contre Naples par exemple on peut pas en discuter? Il me semble que ce jour la (pour moi le pire match de la saison en terme de maitrise globale) on avait bien Rabiot et Verratti en pleine forme.


Je me demande si il n' y a pas un message pour la réintégration de Rabiot.
Suis très surpris de la conf d après match et de l absence de réaction durant le match. Cf changement très tardif de paredes,....
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footixnumba1
posté 04/02/2019 15:57
Message #3093


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Citation (Ozzy Ryss @ 04/02/2019 16:01) *
Je ne suis pas d'accord. Il y a le travail accompli sur le fond et la globalité, ainsi que le contexte. J'aurais bien voulu voir le basque avec zéro milieu dispo et Neymar sur le flanc. Déjà qu'il balisait et bétonnait contre Arsenal.

Je trouve que Tuchel se débrouille très bien avec un effectif mal fagoté. Si on sort en 1/8, ce sera décevant mais ça ne remettra pas en cause le fait qu'il a pris majoritairement les bonnes décisions depuis qu'il est arrivé. Guardiola aussi s'est fait sortir en 1/8 par un Monaco en feu pour sa première saison à City. Il n'empêche qu'il allait dans la bonne direction et que ça va peut-être porter ses fruits cette année en C1, après avoir gagné le titre l'an passé (ce qui est déjà bien vue la philosophie prônée et la concurrence).



SPOILER : Il fera même moins bien vu qu'on est éliminés en coupe de la ligue. clooney3.gif

Je partage globalement ton avis mais il a un contrat court comme celui de Emery : 2 + 1 année en option.

Si on se fait sortir cette année en 1/8, il aura une grosse pression l'année prochaine comme Emery qui savait que sa tête se jouait contre Madrid.
La malchance de nos entraîneurs est que la seule validation vient de ce qu'ils font en LDC. Au final, il a été pour l'instant un bien meilleur entraîneur en poules ou en L1 mais ce n'est pas impactant si tu ne passes pas de pallier.
Guardiola, après une première année peu fameuse, se fait encore sortir piteusement en LDC mais son parcours éloquent en championnat justifie son maintien.
Pour le monde entier, un titre de PL est bien plus valorisant qu'un titre de Ligue 1.

Mais bon, toi et moi parlons dans le vide puisque l'on va remporter la C1 cette année et les 3 suivantes afin d'établir un nouveau record !
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Mamadieu
posté 04/02/2019 16:09
Message #3094


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Citation (footixnumba1 @ 04/02/2019 15:57) *
La malchance de nos entraîneurs est que la seule validation vient de ce qu'ils font en LDC. Au final, il a été pour l'instant un bien meilleur entraîneur en poules ou en L1 mais ce n'est pas impactant si tu ne passes pas de pallier.
Guardiola, après une première année peu fameuse, se fait encore sortir piteusement en LDC mais son parcours éloquent en championnat justifie son maintien.

Ce qui justifie le maintien de Guardiola à City c'est son palmarès, son expérience et sa réputation bien plus que tout le reste.

Tuchel ne bénéficie évidemment pas de cette aura à Paris. Et je vois vraiment pas comment à ce jour on peut affirmer que Tuchel fait un bien meilleur entraineur en poules ou en L1 par rapport à ses prédécesseurs qui ont tous fait aussi bien, voir mieux, en terme de résultats.
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joroto
posté 04/02/2019 16:29
Message #3095


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Citation (Mamadieu @ 04/02/2019 16:09) *
Ce qui justifie le maintien de Guardiola à City c'est son palmarès, son expérience et sa réputation bien plus que tout le reste.

Tuchel ne bénéficie évidemment pas de cette aura à Paris. Et je vois vraiment pas comment à ce jour on peut affirmer que Tuchel fait un bien meilleur entraineur en poules ou en L1 par rapport à ses prédécesseurs qui ont tous fait aussi bien, voir mieux, en terme de résultats.

Compare les poules de nos dernière saison tu verra que c'est pas pareil. Il a amené une flexibilité inédite et nécessaire à l'équipe. C'est sur que si c'est pour faire de la compta juste sur les points emery à même fait mieux.....
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Mackay
posté 04/02/2019 17:28
Message #3096


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Citation (amphisbaena @ 04/02/2019 11:48) *
Bref, il sera attendu au tournant contre MU et il est aussi en 1ère ligne, même s'il jouit encore (pour combien de temps?) d'une immunité totale.

Bah oui tombons sur Tuchel, s'il ne fait pas des miracles a chaque gros matchs avec aucun milieu (voir au mieux un seul) de métier sur le terrain unsure.gif

Contre MU tu te présente avec un Verratti a court de forme par exemple. Si on perd le match parce qu'on a pas eu mieux a proposer, ça sera de la faute de Tuchel qui n'aura pas su inventer les milieux que l'autre mafieux n'a pas été capable de lui ramener ? Sérieusement dks.jpg
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Lokomotivé
posté 04/02/2019 19:14
Message #3097


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Citation (Mamadieu @ 04/02/2019 17:09) *
Ce qui justifie le maintien de Guardiola à City c'est son palmarès, son expérience et sa réputation bien plus que tout le reste.

Tuchel ne bénéficie évidemment pas de cette aura à Paris. Et je vois vraiment pas comment à ce jour on peut affirmer que Tuchel fait un bien meilleur entraineur en poules ou en L1 par rapport à ses prédécesseurs qui ont tous fait aussi bien, voir mieux, en terme de résultats.


Sans parler de Guardiola, il y a vraiment pas photo entre Blanc-Emery et Tuchel. L'allemand a apporté de la diversité tactique que les deux autres n'ont pas réussi à amener. Et surtout, il a les joueurs à fond derrière lui contrairement aux deux précédents entraineurs.
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Gilgamesh
posté 04/02/2019 19:57
Message #3098


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Citation (Babou1 @ 04/02/2019 14:34) *
Et hier et avant hier c'etait quoi le débat?
Donc on a même plus le droit de questionner quelconque aspect défaillant de l'équipe tu vas renvoyer ça bêtement sur le manque de milieux et Henrique a chaque fois? Hier pour toi c'est la cause de toutes les lacunes aperçues?
Et quand on retrouve la même impuissance et quelques uns des mauvais traits du PSG qu'on avait déjà malheureusement constatés cette année contre Naples par exemple on peut pas en discuter? Il me semble que ce jour la (pour moi le pire match de la saison en terme de maîtrise globale) on avait bien Rabiot et Verratti en pleine forme.


Ce milieu était par défaut le milieu type ... car il n'y avait personne d'autres. Tuchel a du innover tactiquement avec sa défense à 3 pour cacher ses manques donc ne présente pas les choses comme si c'était le plan de jeu de ses rêves.
Il est d'autant plus évident que si les deux sont absents, cela risque de grincer dans une confrontation de haut niveau.

En prime les adversaires sont autorisés à découper nos recrues ... vahid.gif



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zento
posté 05/02/2019 04:20
Message #3099


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Citation (Mackay @ 05/02/2019 03:28) *
Bah oui tombons sur Tuchel, s'il ne fait pas des miracles a chaque gros matchs avec aucun milieu (voir au mieux un seul) de métier sur le terrain unsure.gif

Contre MU tu te présente avec un Verratti a court de forme par exemple. Si on perd le match parce qu'on a pas eu mieux a proposer, ça sera de la faute de Tuchel qui n'aura pas su inventer les milieux que l'autre mafieux n'a pas été capable de lui ramener ? Sérieusement dks.jpg


+1000 C'est tellement ça. Tuchel fait des miracles avec une équipe bancale qui n'a qu'un seul vrai milieu qui pourrait potentiellement jouer chez les autres prétendants (et encore pas plus de 60mn parce que seul au monde, hygiène de vie pétée et revenant de pubalgie) mais ca va quand même être de la faute de Tuchel parce que les joueurs qu'il essaie d'installer à d'autres postes que les leurs sont pas complètement performants après une demie saison ?!
Le seul qu'il faut condamner aujourd'hui c'est le gros (porc)tos (et vaguement son prédécesseur) qu'a pas été foutu d'anticiper le départ en retraite de Motta et qui, au lieu de recruter ce que le coach demande depuis des mois, essaie de placer le poney boiteux de son soss qu'a rien prouvé en MLS... vahid.gif
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Ulukai
posté 05/02/2019 09:28
Message #3100


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Citation (Mamadieu @ 04/02/2019 16:09) *
Ce qui justifie le maintien de Guardiola à City c'est son palmarès, son expérience et sa réputation bien plus que tout le reste.

Tuchel ne bénéficie évidemment pas de cette aura à Paris. Et je vois vraiment pas comment à ce jour on peut affirmer que Tuchel fait un bien meilleur entraineur en poules ou en L1 par rapport à ses prédécesseurs qui ont tous fait aussi bien, voir mieux, en terme de résultats.


Si tu regardes d'un point de vue comptable pur et dur, c'est pas faux. Sur les 4 dernières années, on fait entre 12 et 15 points. Par contre les groupes étaient autrement moins relevés, puisqu'on n'a jamais eu plus d'un adversaire potable, contrairement à cette année. A noter qu'on termine premier du groupe, et que ce n'est pas non plus si courant que ça.

Quand on a vu l'équipe fiotter contre le bayern l'année dernière on pouvait déjà savoir qu'on n'irait pas beaucoup plus loin.
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