Et dans ce groupe relevé on a pas vraiment fait le taff face à nos adversaire direct pour la qualification. Avec 1 victoire en 4 matchs c'était même plutôt très mal embarqué, au final c'est surtout Belgrade qu'il faut remercier.

C'est le principe d'une phase de poules.
City n'a pas fait le taff face au deuxième de sa poule, nommément Lyon, avec seulement un point sur six pris (et pas loin de 0/6).
Pourtant, ils finissent premiers et personne ne leur en tiendra rigueur.

De plus, à Naples, on a eu droit à un show arbitral assez esseptionnel : fautes non sifflées, péno sur Bernat.

Ok, si tu prends les matchs contre nos adversaires directs, on fait 5 sur 12. En 2013 on fait 3/6 (Porto), en 2014 on fait 3/6 (Benfica), en 2015, on fait 3/6 (Barça), en 2016 on fait 1/6 (Real), en 2016 on fait 2/6 (Arsenal) et en 2018 3/6 (Bayern).

Donc même sur tes critères biaisés, cf le post de footix, on est pile dans notre moyenne habituelle face à nos concurrents directs sur les années qsi.

On en est à débattre si Tuchel est meilleur qu'Emery ou que Blanc ? Sérieusement ?

Et donc ? c'est ce que je dis en fait.
Et si on veut pas parler de résultats, c'est pas beaucoup mieux niveau performance non plus.

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Tu sors qu'on n'a pas fait le taff face à nos adversaires, en le présentant comme une faiblesse de l'équipe par rapport aux précédentes années. Je te réponds juste qu'on est dans notre moyenne sous QSI.

Tu sors également que tous ses prédécesseurs ont fait aussi bien voir mieux en L1, ce qui est également complètement faux puisqu'on explose tous nos temps de passage et nombre de buts marqués.

Donc même d'un point de vue strictement comptable tu te plantes.

Mais qu'est-ce-que tu raconte, déjà évidemment qu'on a pas fait le taff face à nos adversaire, dans un groupe où c'est les confrontations directes qui auraient du déterminer les positions, c'est au final les résultats face à Belgrade qui nous poussent vers la première place. Dans un groupe à 3 avec Naples et Liverpool on est bon derniers, parce que le travail a pas été fait. C'est pas discutable en fait, et c'est encore moins comparable comptablement avec les années précédente (car faire un 3/6 face au Bayern, c'est un bon résultat).

En L1 il fait aussi bien qu'Emery la saison dernière et moins bien que Blanc y'a 3 ans (et faut rajouter une élimination prématurée en Coupe dans la besace).

Je comprends même pas ce que tu viens essayer de chipoter là, tu peux trouver d'autres sujets de débat mais quand je dis que pour le moment ce que fait Tuchel est dans la lignée de ses prédécesseurs, aussi bien en terme de résultats que de performance sportive, y'a pas vraiment matière à venir me dire que je me plante. D'où la raison pour laquelle j'attendrais au moins début mars pour tirer un premier bilan.

Et si on se fait sortir par MU, tu le vires ?

Il y a l'analyse "comptable" et il y a l'analyse de fond.

Tuchel a fait les résultats qu'il fallait pour sortir du groupe à un moment crucial. Battre Liverpool c'est bien plus marquant à mon sens que battre un Bayern ou un Barça qui s'en foutent un peu en phase de poule (pas totalement mais ce n'était pas vital).
Là Liverpool s'est mis en vrai danger par cette défaite, c'était un vrai match décisif et on a sorti une vraie perf contre une grosse équipe, ce qui est très rare finalement.

Contrairement à beaucoup ici je m'en fous un peu de perdre ou de gagner, de se qualifier ou de se faire éliminer, c'est la manière qui m'intéresse.
Le match contre Lyon est une blague, non pas parce qu'on l'a perdu (ça arrive) mais parce qu'on l'a abordé de la plus mauvaise des façons. A dix jours d'un match de LDC tu te dois au moins de faire un match sérieux face à un des rares adversaire digne de ce nom dans ce championnat, ce n'est même pas une question de joueurs, de blessés ou de milieux absent, mais d'attitude à avoir sur le terrain de la part des joueurs. Là on a eu un flashback Emery-Blanc.
Si on se fait sortir par MU je serais plus intéressé par le "comment ?".

Et ça s'énonce jusqu'à quel stade de la compétition cette subite coquetterie ?

Faudrait savoir alors, parce que tu parles de "résultats" à la base pour nous dire qu'il ne fait pas mieux que ses prédécesseurs.

Si on parle vraiment du fond de son travail depuis le début, je ne vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher puisqu'en gros il a fait tout ce qu'on critiquait chez Emery et Blanc : équipe polymorphe tactiquement, abandon du 4-3-3 et de la possession, intégration des jeunes, rapprochement de Neymar et Mbappé sur le terrain, développement de la polyvalence des joueurs... et tout ça avec les résultats que l'on sait et dans un contexte pas évident (retour de CDM, groupe de C1 très relevé, Antero...).

Bref, on a un vrai coach dont le travail va dans le bon sens.

Je ne sais pas si ça va marcher mais on ne peut pas lui reprocher de ne pas tout essayer.

Parce qu'on peut pas faire de bilan complet de sa saison donc autant parler des résultats, c'est tout ce qu'on a pour le moment.
Ce que tu dis est vrai, mais oublie pas qu'on en entendait des belles aussi sur le travail d'Emery (notamment de nos insiders) quand il s'agissait de le défendre, même après la raclée du Camp Nou.
Au final c'est gentil de sortir du 4-3-3, de la possession à outrance (tout ça étant plus lié à nos manques au milieu qu'à un vrai changement orchestré par Tuchel d'ailleurs) mais quand on regarde les matchs, le fond comme tu le dis, on constate toujours les mêmes errements dans les matchs clés qu'on rencontre depuis des années.

Maintenant on verra la semaine prochaine, j'avoue que le match face à Lyon m'a beaucoup refroidi.

+1.
C'est ce qui me fait penser que ce groupe a de vrais ressources mentales et tactiques.
On s'en fout un peu de coller des 5-0 à tous les nuls rencontrés si c'est pour fiotter dans LE match qui compte. J'en aurais donné des défaites en ligue 1 pour sortir le Manchester City sous Laurent Blanc.

Tout ça pour dire que la défaite contre Lyon dimanche, on va dire que c'est un mauvais moment à passer mais qu'il y a peu de conclusions à en tirer, à part qu'on joue moins bien sans nos deux meneurs de jeu, qui sont aussi nos deux meilleurs joueurs.
Sortir de ces poules premier, c'est une grosse grosse performance, et effectivement rare sous QSI, je pense qu'on n'a pas vu tout le potentiel de ce PSG cette saison et j'ai une grande confiance en Tuchel pour qu'il nous prépare un plan béton lors de la double confrontation face à MU, où Verratti reviendra.

On a soldé cette histoire d'invincibilité en ligue 1, et le match contre les lyonnais peut sonner comme une grande répétition avec la LDC. Aulas sera content, nous on est déjà champion et on a une coupe d'Europe à aller chercher.

C'est sûr qu'en retenant que le (rare) négatif, le bilan de Tuchel n'est pas terrible.

Il est aussi possible que nos joueurs aient baissé le pied face à Lyon. Vue la gueule de notre effectif, si on perd encore un titulaire pour MU, ça va commencer à être franchement pénible. Et puis globalement, la deuxième MT a été maîtrisée et à notre avantage.

Quant au fameux "travail" d'Emery, on sait tous qu'on en a pas vu grand chose sur le terrain, ou alors à de très rares occasions (et en plus c'était simpliste).

Mouais, j'ai rarement vu le PSG connaître de tels trous noirs et concéder autant d'occasions lors des matchs face aux gros (hormis le retour contre Barcelone).
Franchement, je trouve ça inquiétant et face à une équipe avec des tueurs devant ou en réussite, ça peut nous coûter très cher.

Contre Liverpool au retour, on ne concède presque rien.

Maintenant moins de milieux (et contre Lyon c'était même "plus de milieu") équivaut à moins de maîtrise et plus d'occasions concédées, c'est pas étonnant.

Le point récurrent qui me fait chier, et pas que face aux gros, ce sont ces premières MT fréquemment ratées.

Monsieur coups-francs