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Zul
posté 14/03/2019 13:47
Message #19741


le catch c'est la vie, CDM 2018
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Et on va privatiser encore plus malgré les exemples édifiant de la connerie d'avoir vendu les autoroutes knahos.gif
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Ashura
posté 14/03/2019 13:53
Message #19742


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Dans l'absolu ce qu'il dénonce est effectivement scandaleux, mais bon voir une raclure LR venir donner des leçons sur ce genre de truc neokill@h.gif
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Alain Miamdelin
posté 14/03/2019 15:20
Message #19743


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Citation (Zul @ 14/03/2019 13:47) *
Et on va privatiser encore plus malgré les exemples édifiant de la connerie d'avoir vendu les autoroutes knahos.gif


Le problème c'est pas la privatisation en soit, c'est le comment.
Quand c'est pour filer des monopoles/rentes à des copains et en arrosant d'autres copains comme intermédiaires, ouais ça commence à sentir la baise.
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M4URIC3
posté 14/03/2019 16:28
Message #19744


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1% du trafic aérien civil qui passe par un aéroport privé aux Etats-Unis.
75% en Europe.

Perso mon problème c'est pas tant l'option choisie que le fait que, comme d'habitude, on passe complètement au dessus de la volonté des peuples ou du moindre débat. Alors oui, ça sera voté (par un seul et unique parti) à l'assemblée donc on appelle ça démocratie.

Au cœur de toute question, on en reviens au même. On est 65 millions et t'as globalement un groupe d'une petite cinquantaine de personnes qui s'accaparent la majeure partie du pouvoir avec très peu de comptes à rendre. Et quoi qu'ils fassent, jamais ils foutent un pied en cellule tant qu'ils ne passent pas la frontière française...
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VNR
posté 14/03/2019 17:51
Message #19745


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Citation (jorgevaldano56 @ 13/03/2019 21:47) *


implosion du tibia.gif

Excellente interview
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Alain Miamdelin
posté 14/03/2019 18:11
Message #19746


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Citation (M4URIC3 @ 14/03/2019 16:28) *
1% du trafic aérien civil qui passe par un aéroport privé aux Etats-Unis.
75% en Europe.

Perso mon problème c'est pas tant l'option choisie que le fait que, comme d'habitude, on passe complètement au dessus de la volonté des peuples ou du moindre débat. Alors oui, ça sera voté (par un seul et unique parti) à l'assemblée donc on appelle ça démocratie.

Au cœur de toute question, on en reviens au même. On est 65 millions et t'as globalement un groupe d'une petite cinquantaine de personnes qui s'accaparent la majeure partie du pouvoir avec très peu de comptes à rendre. Et quoi qu'ils fassent, jamais ils foutent un pied en cellule tant qu'ils ne passent pas la frontière française...


Après il y a pas mal de sujets qui n'ont pas grand chose à faire dans le débat démocratique, enfin si tu veux le faire intelligemment.

Qui a vraiment bossé les sujets de la dette de la sncf ou de la viabilité des centrales nucléaires et peut donc voter correctement sur le sujet ?

Où même un débat sur les aéroports, soit. Le cas mérite d'être étudier, la concurrence sur ce genre d'infrastructure ne paraît pas évidente à mettre en place. Mais si ça vote 52/48, quelle est la légitimité de la décision, surtout avec les probables 30 ou 40% d'abstention.
On a d'ailleurs eu un bel exemple avec nddl. Le vote avait donné oui. Et pourtant les chantres de la démocratie participative que l'on a ici semblent plutôt se féliciter de l'arrêt du projet.
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M4URIC3
posté 14/03/2019 18:28
Message #19747


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Citation (VNR @ 14/03/2019 17:51) *
implosion du tibia.gif

Excellente interview


C'est d'ailleurs "étonnant" qu'il ne passe pas plus dans les médias mainstream vu à quel point c'est un bon client potentiel.

Citation (Alain Miamdelin @ 14/03/2019 18:11) *
Après il y a pas mal de sujets qui n'ont pas grand chose à faire dans le débat démocratique, enfin si tu veux le faire intelligemment.

Qui a vraiment bossé les sujets de la dette de la sncf ou de la viabilité des centrales nucléaires et peut donc voter correctement sur le sujet ?

Où même un débat sur les aéroports, soit. Le cas mérite d'être étudier, la concurrence sur ce genre d'infrastructure ne paraît pas évidente à mettre en place. Mais si ça vote 52/48, quelle est la légitimité de la décision, surtout avec les probables 30 ou 40% d'abstention.
On a d'ailleurs eu un bel exemple avec nddl. Le vote avait donné oui. Et pourtant les chantres de la démocratie participative que l'on a ici semblent plutôt se féliciter de l'arrêt du projet.


Je parle d'un débat sur le rôle de l'état. La base quoi.

Mais même sur les aéroports, ça reste intéressant d'entendre les différentes positions. Voir à quel point la stratégie US et européenne sont différentes pose question. Pour l'instant les LERM que j'ai entendu recrachaient en boucle "est ce que c'est le rôle de l'état de gérer des beaux commerciaux de zones Duty-free?". J'espère que la "stratégie" est quand même un peu différente. Et si c'est pour présenter des comptes à peu près potables pour ne pas se faire taper sur les doigts par Merkel, c'est encore pire.
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Parisian
posté 14/03/2019 18:34
Message #19748


Bobo
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Citation (Alain Miamdelin @ 14/03/2019 16:20) *
Le problème c'est pas la privatisation en soit, c'est le comment.
Quand c'est pour filer des monopoles/rentes à des copains et en arrosant d'autres copains comme intermédiaires, ouais ça commence à sentir la baise.


Etant donne qu’il n’y a qu’une autoroute qui va du point A au point B, y a qu’un aéroport CDG, etc... ton truc de la concurrence ca marche pas dans ces cas là, ce sont des monopoles de fait, tu peux juste changer de concessionnaire, mais vu que ce sont tous des Matuidi Charo (ils ont tous les mêmes pratiques) ca servira a rien.
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Alain Miamdelin
posté 14/03/2019 18:40
Message #19749


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Citation (Parisian @ 14/03/2019 18:34) *
Etant donne qu’il n’y a qu’une autoroute qui va du point A au point B, y a qu’un aéroport CDG, etc... ton truc de la concurrence ca marche pas dans ces cas là, ce sont des monopoles de fait, tu peux juste changer de concessionnaire, mais vu que ce sont tous des Matuidi Charo (ils ont tous les mêmes pratiques) ca servira a rien.


Je vois pas où c'est "mon" truc et ce que tu dis est doublement faux wink.gif
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Parisian
posté 14/03/2019 18:42
Message #19750


Bobo
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Citation (Alain Miamdelin @ 14/03/2019 19:40) *
Je vois pas où c'est "mon" truc et ce que tu dis est doublement faux wink.gif


Explique moi comment tu veux mettre en concurrence des entreprises sur la concession du tronçon Paris-Marseille ? Ou sur l’aéroport CDG ?

Avec un appel d’offre ? Mais tu sais très bien que les forces sont déséquilibrées, l’état n’a pas les moyen d’employer la batterie d’avocat des grosses entreprises privées. Exemple, d’après les contrats les augmentations sont limitées... sauf qu’il y a une faille, c’est que le pourcentage ce calcule sur la totalité des concessions détenues, tu te doutes bien que ce sont toujours les mêmes tronçons qui augmentent le plus.
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M4URIC3
posté 14/03/2019 18:43
Message #19751


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Citation (Parisian @ 14/03/2019 18:34) *
Oui enfin y a qu’une autoroute qui va du point A au point B, y a qu’un aéroport CDG, etc... ton truc de la concurrence ca marche pas, ce sont des monopoles de fait, tu peux juste changer de concessionnaire, mais vu aue ce sont tous des Matuidi Charo (ils ont tous les mêmes pratiques) ca servira a rien.


Y a un paquet de concessions d'aéroports à travers le monde. C'est plus compliqué que "ça marche" ou "ça ne marche pas" à mon avis.

Perso je n'ai juste plus confiance ni dans le patriotisme des dirigeants politiques, ni dans celui des grands patrons. Refoutez un De Gaulle et je pense que beaucoup fermeraient les yeux sur le fait qu'il décide seul. Mais là franchement, comment ne pas douter des décisions prises quand on voit la promiscuité des élites françaises. Ça me paraît donc sain de tout questionner. Encore plus les exemples qu'il y a ou ça arrose les copains pour services rendus.
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stoner_man
posté 14/03/2019 18:43
Message #19752


Journey Into Space
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Citation (Alain Miamdelin @ 14/03/2019 18:11) *
Où même un débat sur les aéroports, soit. Le cas mérite d'être étudier, la concurrence sur ce genre d'infrastructure ne paraît pas évidente à mettre en place. Mais si ça vote 52/48, quelle est la légitimité de la décision, surtout avec les probables 30 ou 40% d'abstention.

Un aéroport est une frontière, jamais tu laisses ça en gestion à un opérateur privé.


--------------------
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Parisian
posté 14/03/2019 18:49
Message #19753


Bobo
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Citation (M4URIC3 @ 14/03/2019 19:43) *
Y a un paquet de concessions d'aéroports à travers le monde. C'est plus compliqué que "ça marche" ou "ça ne marche pas" à mon avis.

Perso je n'ai juste plus confiance ni dans le patriotisme des dirigeants politiques, ni dans celui des grands patrons. Refoutez un De Gaulle et je pense que beaucoup fermeraient les yeux sur le fait qu'il décide seul. Mais là franchement, comment ne pas douter des décisions prises quand on voit la promiscuité des élites françaises. Ça me paraît donc sain de tout questionner. Encore plus les exemples qu'il y a ou ça arrose les copains pour services rendus.


D’ou le fait que je préfère que l’etat se gave plutot qu’un consortium privé qui avec sa batterie de fiscalistes va s’arranger pour optimiser tout ca et du coup le gouvernement va encore augmenter mes impôts. On se fait doublement niquer.
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psycraft
posté 14/03/2019 18:51
Message #19754


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Citation (stoner_man @ 14/03/2019 18:43) *
Un aéroport est une frontière, jamais tu laisses ça en gestion à un opérateur privé.


Je pense que Miam tu le laisses faire il serait capable d'aller jusqu'à privatiser l'armée ou la police.
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VNR
posté 14/03/2019 18:52
Message #19755


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Citation (stoner_man @ 14/03/2019 18:43) *
Un aéroport est une frontière, jamais tu laisses ça en gestion à un opérateur privé.


Heathrow est 100% privé, ça ne change rien à la sécurité/qualité de service.

Le problème réside dans l'absence totale d'intérêt économique de privatiser. On assiste au dépouillement des actifs étatiques pour gaver des potes, c'est toujours la même chose. Macron et ADP c'est Raiola et Hebling, même fonctionnement.
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Raptor39
posté 14/03/2019 19:06
Message #19756


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Citation (NeoSeb35 @ 13/03/2019 23:44) *


Ils sont trop forts channel 4
Ils ont l'habitude de ça !
Je me rappel avoir vu un reportage montrant une équipe de foot apprenant à se laver le gland.... Tout en images... Hihi
L'audience que ça va faire... Perso j'admire


--------------------
Saleté de censure
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stoner_man
posté 14/03/2019 20:53
Message #19757


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Je viens de lire quelques articles sur la fameuse pétition climat. Cette escroquerie/manipulation de haut vol. edhelas.gif


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Alain Miamdelin
posté 14/03/2019 21:00
Message #19758


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Citation (stoner_man @ 14/03/2019 18:43) *
Un aéroport est une frontière, jamais tu laisses ça en gestion à un opérateur privé.


Qu'est ce qui t'empêche de mettre des douaniers dans un aéroport privé ?

Citation (Parisian @ 14/03/2019 18:49) *
D’ou le fait que je préfère que l’etat se gave plutot qu’un consortium privé qui avec sa batterie de fiscalistes va s’arranger pour optimiser tout ca et du coup le gouvernement va encore augmenter mes impôts. On se fait doublement niquer.


Si le truc des fiscalistes fonctionnent c'est quand même basé sur les règles construites par le même état qui ne saurait pas les utiliser. T'as qu'à faire plus simple ça laissera moins de place à la gruge.

Citation (psycraft @ 14/03/2019 18:51) *
Je pense que Miam tu le laisses faire il serait capable d'aller jusqu'à privatiser l'armée ou la police.


Mdr lol
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Putamadre
posté 14/03/2019 21:07
Message #19759


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Citation (Raptor39 @ 14/03/2019 18:06) *
Ils sont trop forts channel 4
Ils ont l'habitude de ça !
Je me rappel avoir vu un reportage montent une équipe de foot apprenant à se laver le gland.... Tout en images... Hihi
L'audience que ça va faire... Perso j'admire


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


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Top top top.

Entraîneur pas top, président pas top, joueurs pas top.
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taikai
posté 14/03/2019 23:49
Message #19760


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Privatisation votée à 42 voix contre 17. Les opposants se sont donc déplacés en masse pour contrer le projet du gouvernement....et après ça va aller se plaindre sur les plateaux télé.
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