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Tourista-chan
posté 29/04/2019 09:32
Message #4461


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (soken @ 29/04/2019 10:30) *
les mercatos de Leo n'etaient pas si intelligents que ca (ca montre a quel point les suivants ont été catastrophiques). Il alternait le tres bon (Zlatan/TS) et le tres mauvais (Lavezzi/Sissoko/Lucas qui etait un des joueurs les plus chers du monde a l'epoque).


Lavezzi et Lucas ont quand même fait plus ou moins le taf.
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sukercop
posté 29/04/2019 09:32
Message #4462


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Ils étaient exceptionnels ses mercatos. Prodigieux son boulot chez nous.
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posté 29/04/2019 09:33
Message #4463


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Citation (Tourista-chan @ 29/04/2019 10:32) *
Lavezzi et Lucas ont quand même fait plus ou moins le taf.

+1. Dans le psg actuel, ils avaient largement leur place.


--------------------
.
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amphisbaena
posté 29/04/2019 09:36
Message #4464


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Citation (soken @ 29/04/2019 10:30) *
Il alternait le tres bon (Zlatan/TS) et le tres mauvais (Lavezzi/Sissoko/Lucas qui etait un des joueurs les plus chers du monde a l'epoque).


Tu parles du mec qu'on a mis de côté et jeté comme un malpropre et qui est en demi-finale de LDC? ph34r.gif

Puis Lavezzi, s'il a mal fini, apportait beaucoup sur son côté, en LDC comme en France.

Pour moi, il y a surtout du très bon de cette époque.
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Fulgrim
posté 29/04/2019 09:37
Message #4465


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On sait même pas qui a contacté le Mou... ça peut être tellement de personnes au sein du PSG Henrique probablement ?
quel fils de **** celui la... ça peut pas être Nasser, ça peu être un membre du board, Ribes... va savoir
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Leonardo971
posté 29/04/2019 09:40
Message #4466


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Citation (sukercop @ 29/04/2019 04:32) *
Ils étaient exceptionnels ses mercatos. Prodigieux son boulot chez nous.

Exact!

On n'a pas eu de chance en LDC pendant cette période, quand je pense que Demba ba nous élimine à la dernière minute. evra.png


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"Mais ce qui m'énerve, c'est de prendre Ancelotti à pleine bouche, dire que c'est le meilleur coach de l'histoire du PSG, tout lui pardonner et ne rien passer à L. Blanc et le considérer comme la pire des merdes ." Flamengo
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ribob
posté 29/04/2019 09:42
Message #4467


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Citation (alexis @ 29/04/2019 09:44) *
Mourinho, Ancelotti, n importe qui va se retrouver limiter avec un effectif aussi juste au milieu.

La première partie de saison fonctionne parce que tu n as pas de blessés et que tout le monde sait qu ils y a des places à gagner.

Donc les joueurs adhérent forcément plus au début d une relation.
Mais passé Liverpool, tout le monde a à peu près compris ce qu était l équipe type.
Forcément ça se relâche un peu.

Les solutions tactiques étaient essentiellement lié au repositionnement de Marquis en 6. A partir du moment où des blessures,meformes d autres joueurs t obligent à le replacer en défense, ce qui était le compromis intéressant pour aider Verratti ou Paredes , ... disparaît. Et tes problèmes de début de saisons réapparaissent .

Le cas de Gueye montre bien que c est un problème identifié.
Paredes est visiblement le "remplaçant de Marco".
Reste a recruter le 6/8 plus typé Matuidi /Kante.... qui devra gérer l équilibre défense.

Les contres Rennais et autres ont démontrés que notre équipe se fait transpercer trop facilement. Ce qui te met dans des positions d égalité ou infériorité numérique que nous joueurs n aiment pas.

Cela rejaillit sur ta construction avec un bloc qui se étiré pour retrouver de l espace de décision en défense ( erreur récurrente),met le milieu en difficulté, et fait que Neymar ne cesse de redescendre pour faire le jeu.

Encore contre Rennes en seconde mi temps , notre équipe est étiré sur 70 m . Le problème de conditions physiques liés aux blessures... n arrangeant rien.

Neymar a de plus une incapacité chronique a dicté le tempo .
Il aime trop jouer l attaque défense , ne supporte pas d échouer ( ce mec reste un champion)et tente à outrance pour forcer la décision. Cette qualité se transforme en handicap pour l équipe en sursolicitant le milieu et le condamnant à l exploit.

Si tu n'as personne qui puisse équilibré l équipe en coupant les contres, la forçant a jouer haut pour étouffer l adversaire, on retombe dans nos travers.
Le manque de confiance dans le gardien , et dans sa capacité à gérer positivement des un contre un, n engage pas les défenseurs à jouer très haut et rajoute au phénomène.

En l absence de Silva qui reste le défenseur le plus capable à assurer un rôle de Libero capable "sauver€ , corriger les situations, l équipe se delite plus vite et face a une adversité moindre.

La mise à l écart de Rabiot ,bien que compréhensible d une point de vue politique , te met pas contre sportivement dans une situation intenable. Malgré ses défauts , il reste capable d une jeu de mouvement dont nous avons manqué cruellement.

Ceux qui pleurent Lo Celso , oublient que même si son apport numérique aurait été intéressant et qu il aurait possiblement mis Draxler sur la touche dans ce rôle de relayeur offensif, il n' aurait rien arrangé sur le équilibre défensif qui notre premier problème que cela soit à MU ou contre Rennes.

C est la performance défensive avec pourtant des joueurs de bon niveau qui est exécrables.
Et les carences de l effectif sont telles que ce n' est pas un problème de schéma de jeu mais d un manque de type de joueurs a un endroit.

L association Paredes/ Verratti étant trop depandante de l état de forme des autres joueurs. Ce sont 2 joueurs qui jouent énormément face au jeu et les animations latérales sont essentiels pour qu ils aient du mouvement autour d eux.

Ce n' est pas un hasard dans ce cas que Bernat propose bcp, la ou Dagba / Alves / meunier sont plus limité de part l équilibre tactiques lié a Neymar, et les conditions physiques respectives des joueurs concernés ou leurs carences de profils.


Avis complètement partagé, le match contre Rennes en est le parfait exemple. L'équipe perd tout équilibre et tout le monde devient fébrile.


Citation (soken @ 29/04/2019 10:30) *
les mercatos de Leo n'etaient pas si intelligents que ca (ca montre a quel point les suivants ont été catastrophiques). Il alternait le tres bon (Zlatan/TS) et le tres mauvais (Lavezzi/Sissoko/Lucas qui etait un des joueurs les plus chers du monde a l'epoque). il fait pareil a milan (bonne idee avec Pyatek mais un milan qui va peut-etre regresser au classement par rapport a l'année derniere).

Reste tranquille


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C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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Quasi-modo
posté 29/04/2019 09:57
Message #4468


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Mourinho en coupes d’Europe il est quand même très bon malgré Séville l’an passé.

2003 : victoire en C3
2004 : victoire en C1
2005 : 1/2 C1
2006 : 1/8 contre le futur vainqueur
2007 : 1/2 C1
2009 : 1/8 contre le futur finaliste
2010 : victoire en C1
2011 : 1/2 C1
2012 : 1/2 C1
2013 : 1/2 C1
2014 : 1/2 C1
2015 : 1/8 contre nous sans perdre
2017 : victoire en C3
2018 : 1/8 contre Séville

Il a l’expérience de ces confrontations aller-retour et sait encaisser la pression sur lui. Après oui ça risque de clasher dans le vestiaire au bout de 2 ans parce que les joueurs seront usés mentalement mais je pense qu’il y a moyen d’enfin atteindre la 1/2 ou la finale avec lui.


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Rabesandratana.. Rabesandratana !! ©
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Philo
posté 29/04/2019 10:02
Message #4469


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Citation (Cormelo @ 28/04/2019 22:23) *
Via un certain compte twitter, Europe Soccer (lien), qui balance des infos mercatos depuis un moment (aucune idée de si c'est fiable). En gros, ça dit que les dirigeants parisiens discutent depuis quelques semaines avec le Mou, sachant que ce dernier avait proclamé son envie d'entraîner dans notre chère ligue. Et visiblement Philo confirme ça.

Après est-ce que ça va véritablement déboucher sur quelque chose, pas sûr. On garde peut-être la piste sous le coude si jamais Tuchel venait à parti sur un coup de tête façon Dortmund. Mais il a signé une prolongation donc il ne devrait (normalement) pas bouger.

Le seul truc que j'ai dit, c'est que Mourinho essaye de se placer au PSG mais rien de bien nouveau.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Ashura
posté 29/04/2019 10:05
Message #4470


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Citation (Philo @ 29/04/2019 11:02) *
Le seul truc que j'ai dit, c'est que Mourinho essaye de se placer au PSG mais rien de bien nouveau.


Mais même ça je comprends pas, depuis le temps il le sait Mourinho que pour réussir il a besoin de soldats prêts à mourir pour lui. Il se rend pas compte qu'au PSG c'est impossible ? Il a déjà pas été capable de gérer Pogba alors le vestiaire d'ici...
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Ozzy Ryss
posté 29/04/2019 10:06
Message #4471


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Citation (Quasi-modo @ 29/04/2019 10:57) *
Il a l’expérience de ces confrontations aller-retour et sait encaisser la pression sur lui. Après oui ça risque de clasher dans le vestiaire au bout de 2 ans parce que les joueurs seront usés mentalement mais je pense qu’il y a moyen d’enfin atteindre la 1/2 ou la finale avec lui.


C'est difficile de juger l'évolution de Mourinho je trouve.

Son retour à Chelsea était déjà moyen, avec pas mal de mauvaises décisions sur le mercato et de joueurs gâchés (Salah, Cuadrado, De Bruyne...).

Son cycle à MU a été vraiment bof, tu as l'impression qu'il est devenu le valet de Mendes pour le mercato, et une qualité de jeu dégueulasse. Bon malgré tout, il remporte des trophées et finit 2ème l'an dernier dans une BPL hautement concurrentielle, donc tout n'est pas noir non plus.

De loin j'ai l'impression qu'il est un peu dépassé niveau jeu par les coachs modernes (même si il les a tous battus l'an passé au moins une fois), qu'il a du mal à se renouveler, et qu'il a un peu perdu sa gnaque. Néanmoins, aucun coach n'a réussi à gagner 3 C1 avec trois clubs différents, et c'est forcément son objectif. Je serais lui, je tenterais plutôt de me placer au Bayern. ph34r.gif
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soken
posté 29/04/2019 10:09
Message #4472


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Citation (Tourista-chan @ 29/04/2019 09:32) *
Lavezzi et Lucas ont quand même fait plus ou moins le taf.

c'est surtout les prix tres élevés pour l'époque.
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amphisbaena
posté 29/04/2019 10:10
Message #4473


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Citation (Ashura @ 29/04/2019 11:05) *
Mais même ça je comprends pas, depuis le temps il le sait Mourinho que pour réussir il a besoin de soldats prêts à mourir pour lui. Il se rend pas compte qu'au PSG c'est impossible ? Il a déjà pas été capable de gérer Pogba alors le vestiaire d'ici...


Suaf s'il chamboule une grande partie de l'effectif en arrivant. Mbappé, Neymar, a priori, ça semble plus facile à gérer qu'un Pogba, qui a un vrai caractère. Le reste de l'effectif parisien, c'est plutôt gentil, voire mieleux, il n'y a pas de vraies fortes personnalités (à part Alves, qui roule pour Neymar). C'est bien ça le problème, d'ailleurs.

Si ça passe entre lui et Neymar, qu'il ramène ses soldats, ça peut fonctionner.
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witchfinder
posté 29/04/2019 10:12
Message #4474


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Citation (Ashura @ 29/04/2019 11:05) *
Mais même ça je comprends pas, depuis le temps il le sait Mourinho que pour réussir il a besoin de soldats prêts à mourir pour lui. Il se rend pas compte qu'au PSG c'est impossible ? Il a déjà pas été capable de gérer Pogba alors le vestiaire d'ici...

Ou peut-être qu'il veut vraiment taffer ? ph34r.gif


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Houdini
posté 29/04/2019 10:13
Message #4475


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Oui Mourinho est un immense coach et il sait gagner. Maintenant une saison comme celle que vient d’effectuer Tuchel il en est incapable.
Mourinho c’est un type qui a besoin d’un gros groupe, c’est pas un bricoleur et surtout il a besoin d’hommes prêts à mourir pour lui et de guerriers. On a un groupe sur la jante, des fiottes et des artistes. On doit avoir le groupe le moins Mourinho compatible d’Europe. neokill@h.gif
Il ne sait pas transformer des dauphins en requins, son (relatif) échec à Manchester en est la preuve. Penser qu’il va prendre ce groupe et les transformer en spartiates c’est une lubie.
Après on est d’accord, si le plan Neymar/Tuchel/Branlette ne fonctionne pas, on repart de zéro et on lui file ses hommes, on le laisse tout casser et reconstruire, il est bon là dedans.


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alexis
posté 29/04/2019 10:16
Message #4476


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Citation (Ashura @ 29/04/2019 11:05) *
Mais même ça je comprends pas, depuis le temps il le sait Mourinho que pour réussir il a besoin de soldats prêts à mourir pour lui. Il se rend pas compte qu'au PSG c'est impossible ? Il a déjà pas été capable de gérer Pogba alors le vestiaire d'ici...

La fin de saison et la "moquerie" que cela peut représenter ,peut être un.formidable levier psychologique qui peut les faire adhérer.


On ne le voit pas encore, mais les joueurs savent très bien que cette saison a été en partie handicapés par le mercato et surtout l éviction de Rabiot.

Mbappe et Neymar sont certainement convaincu que le joueur leur aurait apporté et que ces décisions liés à la guerre larvée Antero/ Tuchel n ont rien arrangé. Croire qu'elle se résoudra toute seule cet été est une grosse erreur.

Mourinho reste un compadre d Antero. Je ne sais si il s'agit aprecie mais serait surpris qu ils se détestent.
Et l aura de Mourinho reste supérieur à celle de Tuchel.

Il fait soit changer de DS soit d entraîneur. Je defend Tuchel sur sa part de responsabilité dans nos echecs. Mais pas un club ne fonctionne correctement sans un attelage de qualité.

Si l option Mourinho permet de redonner un peu de lustre, d attirer certains joueurs, de rassurer les nôtres mais surtout de redonner une cohérence a l ensemble de la direction sportive , c est une alternative intéressante.
Je préfèrerais largement que nous trouvions une autre solution qui mette plus en valeur le travail de Tuchel mais dans la situation actuelle, cela n augure rien de bon.

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Philo
posté 29/04/2019 10:17
Message #4477


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Citation (Ashura @ 29/04/2019 11:05) *
Mais même ça je comprends pas, depuis le temps il le sait Mourinho que pour réussir il a besoin de soldats prêts à mourir pour lui. Il se rend pas compte qu'au PSG c'est impossible ? Il a déjà pas été capable de gérer Pogba alors le vestiaire d'ici...

Tu connais beaucoup de coaches sans club qui ne veulent pas se placer au PSG ?


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

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Parisian
posté 29/04/2019 10:17
Message #4478


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Citation (Ashura @ 29/04/2019 11:05) *
Mais même ça je comprends pas, depuis le temps il le sait Mourinho que pour réussir il a besoin de soldats prêts à mourir pour lui. Il se rend pas compte qu'au PSG c'est impossible ? Il a déjà pas été capable de gérer Pogba alors le vestiaire d'ici...


Il est pas con, il arrive, se plante et repart avec son gros chèque de licenciement, pendant que Henrique et Nasser continuent de plomber le club. cosmoschtroumpf.gif
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witchfinder
posté 29/04/2019 10:17
Message #4479


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Citation (Houdini @ 29/04/2019 11:13) *
Après on est d’accord, si le plan Neymar/Tuchel/Branlette ne fonctionne pas, on repart de zéro et on lui file ses hommes, on le laisse tout casser et reconstruire, il est bon là dedans.

Si on filait plutôt déjà ses hommes à Tuchel ce serait pas mieux pour commencer ?


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Vince078
posté 29/04/2019 10:18
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Le seul avantage de Mou c'est qu'il tirera le meilleur de son effectif pendant 1 an mais pas plus. Ensuite c'est la politique de la terre brûlée où il te retourne le vestiaire. Mais franchement au point où on en est je me demande si ça ne serait pas une bonne chose.

En revanche tu peux être quasiment sur qu'on de nos crack en face les frais.
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