Notre erreur ne vient pas de Le Drian. On a réagi (sur la base d’informations erronées effectivement) avant sa déclaration. Y a guere que Zatman qui l’a cité vite fait. Quant a donner des leçons de propagandisme

Bref même quand tu aurais pu avoir raison t’arrives a raconter de la merde

Oui mais au-delà de la blague je trouve ça vraiment choquant que le gouvernement dézingue comme ça deux compatriotes qui seront marqués à vie alors que ce sont deux victimes, deux otages.
Là on les a sali et il en restera toujours quelque chose malgré les démentis.
Qu'un gouvernement fasse ça pour soutenir son plan de com' c'est vraiment dégueulasse et dans une démocratie normale le Ministre démissionnerait après avoir sorti une telle saucisse.

Je suis entièrement d’accord

Juste j’ai un doute sur le niveau de malhonnêteté / incompétence de la chose. On est tellement dans la culture de l’instant a devoir Twitter que je serais pas non plus étonné qu’il n’ait pas fouillé plus que ça et réagit comme nous, ce qui est grave de toutes manières.

Ah merde, les ravisseurs ne s'étaient pas arrêtés à la ligne qui marquait la fin de la zone rouge sur la carte.

Ils ne devaient probablement pas en avoir une sur eux à ce moment là.

C'est tellement ça

Faut arrêter, si le Parc était pas déclaré zone "interdite" , il ne l'était pas. Encore une fois la limite entre jaune et orange est par contre totalement ricidule. Pour info le Caire est en jaune, il y a eu un attentat visant des touristes il y a 5 mois. A contrario tu as des zones oranges qui sont bien moins tendues.

Deux hommes ont donné leur vie pour les sauver, t'es là avec tes salades de victimes., les pauvres ils ne se remettront jamais de l'erreur de com du ministre. C'est bien un raisonnement de gauchiste tiens, aller chercher des victimes partout sauf là où il y en a.

Mec c'est leur métier de militaires de sauver des otages français.
La réaction des parents des militaires est d'ailleurs bien plus dignes que la tienne ou celle du Ministre, heureusement d'ailleurs que ces militaires et leurs familles savent encore le poids d'un engagement.

Pas besoin du commentaire du ministre pour qu'ils culpabilisent jusqu'à la fin de leur vie de toute façon. Tu es dans le cliché inverse toi. Évidement que ce sont aussi des victimes.

Je lis ça d'un des otages, je connais pas toute l'histoire mais bon, c'est assez parlant on va dire.
Quant au reste, tu appelles "cliché" un simple penchant naturel, il y a des degrés dans la compassion, et j'ai du mal à en avoir à ce stade pour les ex-otages préférant la réserver principalement à ceux qui ont perdu leur vie.

T’étais a quel degré sur l’échelle de la compassion ?

Je le redis mais c'est pas les otages qui décident de déclencher une opération. T'as bien le droit d'aller foutre les pieds ou tu veux en tant que Français. C'est au donneur d'ordre de prendre ses responsabilités et si il y a des coins ou on te laissera crever en estimant que t'avais rien a y foutre, soit. La politique Russe ou Israélienne en la matière me va parfaitement. Tant qu'on ne paie plus jamais (ce serait pas trop tôt d'ailleurs), tout me va.

Si en plus c’était même pas le bon exemple de comportement a risque, alors qu'on laisse d'autant plus ces gens se remettre tranquillement sans polémiquer. Sport national d'ailleurs.

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Tu as évidemment raison concernant la responsabilité de chacun dans ce fait divers, ceux qui tombent sur les vacanciers et le dénouement de cette affaire pointe juste du doigt l’égoïsme/inconscience des dits touristes malgré leur libre droit de circulation et le choix qui a été fait de la part des donneurs d'ordre, celui d'intervenir au risque d'y laisser des plumes.

Pour synthétiser, tout comme toi on montre juste que la politique Russe ou Israélienne nous convient mieux dans ce genre d'affaire.

D'ailleurs si les deux touristes avait été les victimes de ce triste événement beaucoup auraient parlé de sélection naturelle.

Les Russes appliquent des mesures de rétorsions que nos blanches Colombes de gauche ou libérale s'empresseraient de critiquer

WoOO putain le coup de s'en prendre à la famille, ca ca me parle ca :kanun:

Oui mais quand on file des dizaines de millions d'euros à AQMI pour la libération d'otages, je pense qu'on peut se poser la question de qui met en danger qui. On en revient à la question des boîtes françaises à l'étranger (ici Areva et Vinci) mais je trouve que c'est un peu facile de la part de la France de pointer du doigt un comportement à risque de touristes comme étant irresponsable tout en étant le premier responsable de la valeur marchande d'un otage français.

https://www.mediapart.fr/journal/internatio...eva?onglet=full

Que la France commence par arrêter de payer pour de bon et ensuite on pourra discuter du reste.

Très peu de compassion pour les otages à ce stade, qu'ils ferment leur cul et restent discrets pour le restant de leur vie, et remercient tous les jours l'engagement de ces gens et la grand générosité de la France à l'égard de ses ressortissants.

Ils ont bien sûr le droit d'être traumatisés, ils pourront ainsi se payer des frais de psy A LEURS FRAIS si besoin.

Ça va être compliqué pour eux.

Sauf que tu viens de perdre 2 éléments exceptionnels pour sauver 2 quidams touristes.
C'est très bien de sauver nos otages et je comprends tout à fait qu'on intervienne, reste que le cout est lourd, et c'est surement cette amertume qu'a voulu exprimer le drian (personnage que je déteste au passage) et c'est aussi pourquoi macron a été très discret sur cette affaire.

C'est tout à notre honneur de sauver nos ressortissants pourtant on ne peut s'empêcher de penser que le sacrifice de ces 2 soldats aurait pu être fait dans une autre opération avec des enjeux plus stratégiques.

Que les mecs soient inconscients ok, mais pourquoi égoïstes ? Ils sont probablement pas partis en se disant "au pire on se fait enlever, mais l'armée viendra nous chercher".

Au moins on comprend facilement pourquoi il n'y a plus que le storytelling qui marche en politique.

Égoïste ne serait-ce que par rapport à leur famille pour commencer, mais tu me diras ca les regarde, ensuite égoïste par rapport aux évènements, car oui il ne se doutait peut être pas que dans leur inconscient road trip ils allaient se faire secourir par un escadron qui verra perdre deux de ses meilleurs éléments, vu que ces simplets ne se doutait même pas qu'ils allaient etre pris entre les mailles de terroristes en se tapant des noces funestes en zone rouge orangé.

Une attitude peut dévenir égoïste par rapport aux événements/conséquences qui en découle mon cher miam

Bref tu me reprend sur un seul mot mais au final t'es d'accord avec le reste visiblement vu que y'a que ca qui t’interpelle donc tout va bien dans le meilleur des mondes, continuez a enculer des mouches entre vous si vous le désirez, on tourne en rond la l'essentiel a été dit je pense.