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luisluisluis
posté 28/12/2009 16:43
Message #1561


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Citation (Hiso @ 28/12/2009 à 16:22) *
Attention, je ne dis pas que Avatar est une merde, c'est clair et net que visuellement, en tout point de vu c'est très très réussi (même si la 3D est anecdotique 70% du temps du film), mais pour un film dont la critique et beaucoup de scpectateur en parle comme un chef d'oeuvre, voir le meilleur film de tout les temps (mellow.gif) en évoquant simplement l'esthétisme y'a un problème. C'est surtout ça que je critique, si c'est censé être le meilleur film du monde le simple fait d'être beau ne suffit absolument pas...

c'est un chef d'oeuvre .... d'esthetisme. Ce n'est pas un film dont on pourra glorifier le scenario, mais il y a des dizaines de films pour ca qui en possedent un et qu'on qualifie de chef d'oeuvre, ce qui pour moi ne correspond pas à la fonction premiere du cinéma.
Par contre, on retrouve une qualité un peu perdu dans le cinéma et qu'on ne retrouve plus que dans des documentaires, c'est a dire trouver une beauté non seulement visuelle mais également une sensation d'immersion tout au long du film. Et sur ce point de vue la, c'est gagnant.
Après tout dépend de ce qu'on attend du cinéma...
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Hiso
posté 28/12/2009 16:54
Message #1562


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Citation (luisluisluis @ 28/12/2009 à 16:43) *
c'est un chef d'oeuvre .... d'esthetisme. Ce n'est pas un film dont on pourra glorifier le scenario, mais il y a des dizaines de films pour ca qui en possedent un et qu'on qualifie de chef d'oeuvre, ce qui pour moi ne correspond pas à la fonction premiere du cinéma.
Par contre, on retrouve une qualité un peu perdu dans le cinéma et qu'on ne retrouve plus que dans des documentaires, c'est a dire trouver une beauté non seulement visuelle mais également une sensation d'immersion tout au long du film. Et sur ce point de vue la, c'est gagnant.
Après tout dépend de ce qu'on attend du cinéma...


Je suis d'accord wink.gif mais pour certain c'est un chef d'oeuvre tout court, ce qui change un peu quand même... Et c'est sur ce point que je ne suis pas d'accord.

"Après tout dépend de ce qu'on attend du cinéma", bin je dirais plutôt tout dépend de ce qu'on attend d'un film, quelqu'il soit, on va pas voir Still Walking et Star Wars pour les mêmes raisons, on n'attend pas la même chose de différents films.
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Lask
posté 28/12/2009 16:56
Message #1563


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Citation (Hiso @ 28/12/2009 à 16:54) *
"Après tout dépend de ce qu'on attend du cinéma", bin je dirais plutôt tout dépend de ce qu'on attend d'un film, quelqu'il soit, on va pas voir Still Walking et Star Wars pour les mêmes raisons, on n'attend pas la même chose de différents films.


Je vois que mon lobbying fait effet cool.gif

Tu l'as vu et si oui t'as aimé ? wub.gif
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Hiso
posté 28/12/2009 17:02
Message #1564


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Citation (Lask @ 28/12/2009 à 16:56) *
Je vois que mon lobbying fait effet cool.gif

Tu l'as vu et si oui t'as aimé ? wub.gif


Pour être honnête, dans un cours ce semestre on doit faire un article sur un film asiatique, je ne savais pas quoi prendre et je me suis rappelé que tu en avais dit que du bien, donc je me suis dit pourquoi pas. Donc je l'ai pris et je suis tombé complétement amoureux de ce film wub.gif un vrai bijou d'esthétisme, de poésie, de réalisation wub.gif Magnifique film wub.gif
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NewYorkSup
posté 28/12/2009 17:02
Message #1565


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Citation (Hiso @ 28/12/2009 à 10:22) *
Attention, je ne dis pas que Avatar est une merde, c'est clair et net que visuellement, en tout point de vu c'est très très réussi (même si la 3D est anecdotique 70% du temps du film), mais pour un film dont la critique et beaucoup de scpectateur en parle comme un chef d'oeuvre, voir le meilleur film de tout les temps (mellow.gif) en évoquant simplement l'esthétisme y'a un problème. C'est surtout ça que je critique, si c'est censé être le meilleur film du monde le simple fait d'être beau ne suffit absolument pas...

Tu sais, des qu'un gros film sort, t'as ce genre de comentaires. Matrix et Star Wars par exemple, dont le scenario tient aussi sur un bout de serviette en papier. Je ne pense pas qu'Avatar soit un chef-d'oeuvre, mais c'est un truc a voir, et au final, y en a pas tant que ca quand t'y reflechis bien. Par contre, je pense que devant sa tele, ca va etre une bonne bouse laugh.gif.


--------------------
- Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.)
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Hiso
posté 28/12/2009 17:04
Message #1566


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Citation (NewYorkSup @ 28/12/2009 à 17:02) *
Tu sais, des qu'un gros film sort, t'as ce genre de comentaires. Matrix et Star Wars par exemple, dont le scenario tient aussi sur un bout de serviette en papier. Je ne pense pas qu'Avatar soit un chef-d'oeuvre, mais c'est un truc a voir, et au final, y en a pas tant que ca quand t'y reflechis bien. Par contre, je pense que devant sa tele, ca va etre une bonne bouse laugh.gif.


D'accord avec toi smile.gif


Sinon quand tu dis qu'il y'en a pas tant que ça c'est que t'es pas allé voir sur le forum de Allociné ph34r.gif
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Vasco
posté 28/12/2009 17:10
Message #1567


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Avec du retard aussi, je suis allé voir "Le Concert" et je me suis qd même bien marré. Alors, y a pleins de scènes délirantes, y a un gros côté cul-cul à l'histoire mais finalement, on passe un bon moment. Et adorant Tchaïkosky, ce fut juste un pur bonheur d'entendre ça durant près de 2h.

Un petit mot pour Avatar, tant qu'on ne me dira pas qu'il est tout proche de faire plus d'entrées que les Chtis, j'irais pas le voir. Ce sera ma seule motivation smile.gif
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NewYorkSup
posté 28/12/2009 17:11
Message #1568


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Citation (Hiso @ 28/12/2009 à 11:04) *
D'accord avec toi smile.gif


Sinon quand tu dis qu'il y'en a pas tant que ça c'est que t'es pas allé voir sur le forum de Allociné ph34r.gif

laugh.gif. C'est fandango chez moi. Effectivement, c'etait pas trop le genre de referencement dont je parlais. Avatar, y a un vrai interet a aller le voir. 2012 pas du tout par exemple. Cette annee, si t'as 10 films que j'estime a aller voir, c'est deja pas mal. Ce qui veut pas dire que d'autres films sont pas sympas par ailleurs.


--------------------
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luisluisluis
posté 28/12/2009 17:15
Message #1569


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Citation (NewYorkSup @ 28/12/2009 à 17:02) *
Par contre, je pense que devant sa tele, ca va etre une bonne bouse laugh.gif.

Exactement ca. Pour moi, c'est ca le cinéma, un truc que tu ne peut voir que dans une salle, et pas dans ton salon tranquillos avec ta telecommande pour mettre sur pause quant t'a envie.

Peut etre le fait aussi que je n'y vais que rarement, et je me bouge que pour des trucs que j'espere en valoir la peine (rarement le cas quant meme).

Quant au cinéma c'est pas obligatoirement effets spéciaux et tout ca, il y a des films magnifiques avec de belles prises de vues à couper le souffle avec uniquement de bons réalisateurs et de grands photographes. Faut avouer que le scenar n'est pas par contre leur plus grande performance, mais si je veux voir un chef d'oeuvre scenaristique j'ai ma télé ou mon ordi pour ca. ph34r.gif
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Lask
posté 28/12/2009 17:18
Message #1570


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Citation (luisluisluis @ 28/12/2009 à 17:15) *
Exactement ca. Pour moi, c'est ca le cinéma, un truc que tu ne peut voir que dans une salle, et pas dans ton salon tranquillos avec ta telecommande pour mettre sur pause quant t'a envie.

Peut etre le fait aussi que je n'y vais que rarement, et je me bouge que pour des trucs que j'espere en valoir la peine (rarement le cas quant meme).

Quant au cinéma c'est pas obligatoirement effets spéciaux et tout ca, il y a des films magnifiques avec de belles prises de vues à couper le souffle avec uniquement de bons réalisateurs et de grands photographes. Faut avouer que le scenar n'est pas par contre leur plus grande performance, mais si je veux voir un chef d'oeuvre scenaristique j'ai ma télé ou mon ordi pour ca. ph34r.gif


Je suis pas entièrement d'accord, certes des films (dont Avatar) doivent être vus au cinéma pour profiter pleinement de l'esthetisme et s'immerger pleinement dans l'histoire qu'on déroule devant tes yeux (et tes lunettes trop cheres les salauds). Mais de manière plus générale je retiens toujours plus facilement et m'immerge bien plus dans un film assis dans une salle où je me suis emmerdé à aller qu'allonger dans mon canapé. J'ai vu de très bons films en DVD ou divx (vol au dessus d'un nid de coucou wub.gif) mais je regrette amèrement de pas avoir pu les voir au cinéma et pourtant c'est pas des chefs d'oeuvres d'esthétisme.
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Philo
posté 28/12/2009 17:21
Message #1571


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J'ai maté Star Trek hier soir et j'ai bien aimé alors que je suis pas trop SF d'habitude et sûrement pas un ST fan (bon je connais la règle des ST malgré tout hein je suis geek quand même ph34r.gif ).

Visuellement ça pète forcément, le scénario passe bien même s'il casse pas des briques et les acteurs sont pas trop nazes.
Un bon divertissement que j'aurais bien aimé voir sur un grand écran.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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luisluisluis
posté 28/12/2009 17:27
Message #1572


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T'es beaucoup plus critique et severe aussi avec un film qui t'a couté 13 euros (on peut les reutiliser au moins ces lunettes ^^?), ou en general un bon prix, qu'avec un dvd ou un divx gratuit.
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Bahal
posté 28/12/2009 22:02
Message #1573


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Non mais voilà quoi, Avatar aurait pu être chef d'oeuvre et ça me casse vraiment les burnes de connaitre tout le déroulement du film au bout de 15min de celui-ci. C'est un film absolument magnifique ok mais avec un peu plus de recherche et d'originalité dans le scénario y'avait moyen de faire quelque chose de grandiose et ça me déçoit beaucoup.
Après je l'ai quand même vu deux fois parce que c'est foutrement joli mais ça me fout les boules de voir le fric dépenser pour faire ce film et qu'à coté de ça, on ne prenne même pas la peine d'inventer une histoire un peu originale.
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NewYorkSup
posté 28/12/2009 23:05
Message #1574


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Citation (Bahal @ 28/12/2009 à 16:02) *
Non mais voilà quoi, Avatar aurait pu être chef d'oeuvre et ça me casse vraiment les burnes de connaitre tout le déroulement du film au bout de 15min de celui-ci. C'est un film absolument magnifique ok mais avec un peu plus de recherche et d'originalité dans le scénario y'avait moyen de faire quelque chose de grandiose et ça me déçoit beaucoup.
Après je l'ai quand même vu deux fois parce que c'est foutrement joli mais ça me fout les boules de voir le fric dépenser pour faire ce film et qu'à coté de ça, on ne prenne même pas la peine d'inventer une histoire un peu originale.

Vous avez quoi contre l'histoire de Pocahontas? Quelque part, ce sont des themes tres forts qui sont abordes. Alors Cameron force sur le contenant plutot que le contenu mais pourquoi ce serait mal? Encore une fois, apres 30 secondes de west side story, tu sais comment ca va se passer, est-ce que c'est pas un chef-d'euvre pour autant? Pareil pour d'autres grands films. Y a pas d'originalite dans le scenario parceque c'est une histoire deja ecrite et juste transposee ailleurs. Par exemple, y a un Sherlock Holmes en ce moment, le truc, on dirait un James Bond du 19eme siecle, pas un Sherlock Holmes, ca pue.


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romano
posté 29/12/2009 01:14
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Citation (NewYorkSup @ 28/12/2009 à 17:02) *
Tu sais, des qu'un gros film sort, t'as ce genre de comentaires. Matrix et Star Wars par exemple, dont le scenario tient aussi sur un bout de serviette en papier. Je ne pense pas qu'Avatar soit un chef-d'oeuvre, mais c'est un truc a voir, et au final, y en a pas tant que ca quand t'y reflechis bien. Par contre, je pense que devant sa tele, ca va etre une bonne bouse laugh.gif.

Je sais pas si le scenario de Matrix tient sur une serviette en papier mais en fait j'ai une question. L'autre jour je reparlais de ce film avec un pote et on voyait pas la fin du meme oeil. J'ai vite fait chercher sur internet mais la flemme, y avait trop de trucs sleep.gif Si y a des experts ou des fans eclairez moi que je calme mon pote la prochaine fois que je le vois smoke2.gif


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NewYorkSup
posté 29/12/2009 01:26
Message #1576


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La fin du 3? Du 1? Dans un sens general ou pour un truc en particulier?


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romano
posté 29/12/2009 01:29
Message #1577


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Citation (NewYorkSup @ 29/12/2009 à 01:26) *
La fin du 3? Du 1? Dans un sens general ou pour un truc en particulier?

La fin du trois et dans un sens general.


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Oni
posté 29/12/2009 01:39
Message #1578


(ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง
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Moi aussi j'ai une question liée à Matrix :



Pourquoi ?


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romano
posté 29/12/2009 01:42
Message #1579


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edhelas2.gif


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Jalletinho
posté 29/12/2009 01:53
Message #1580


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Je me demande ce que donnera réellement AVATAR sur un écran de télévision lambda...
Ce film au cinéma est un chef d'oeuvre esthétique et d'immersion... mais peut-il avoir une deuxième vie ?!
Avatar même en blu-ray sur une grande télé full hd, je ne suis pas certain que ça vaille le coup.
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