Congo, Rwanda, Soudan.. quand un mec que tu connais depuis plusieurs mois te demande d'où tu viens, que tu réponds " Je suis français" et que la son visage se décompose tout en t'expliquant que s'il a du partir pour vivre en Australie c'est a cause de la guerre en partie causée par des francais, je t'assure que je n'étais pas fier.
Un mec de 50-60 ans, limite en pleurs en évoquant les premiers étrangers venus autour de son village (des français..) venus "aidés" la population.. bizarrement après quelques semaines les villages commencent à recevoir des cargaisons d'armes (inscriptions en francais sur les boîtes.. ).. de là plusieurs villages se sont fait la guerre..bien sur population déplacée, lui a perdu une partie de sa famille. Quelques années après, il rentre dans son pays et découvre que leur lieu sacré a côte d'où leur village était installé est devenu une mine sous l'égide dune compagnie française..
Il est soudanais et pas le seul a m'avoir dis texto "tu es le seul français que j'aime bien, les autres sont des meurtriers"
Okay il met tout le monde dans le même panier, exactement comme certains ici, mais lui je lui pardonne vu son vécut et bien sûr le niveau d'études qui lui était possible d'atteindre.

Les abrutis qui ont eu la possibilité d'être éduqués mais ont choisi d'être cons n'ont eux aucune excuses.

C'est sur que l'uranium et autres produits utilisés dans l'industrie nucléaire se retrouvent en masse dans les sols français de même que l'or de la banque de France a été trouvé en Lozère.
Ah oui et les bienfaits de la colonisation

Du coup, il peut aussi en profiter pour aller demander aux aborigenes ce qu'ils pensent des Australiens .

Les villages s’entretuent mais les Français sont tous des meurtriers, intéressant point de vue. (Je ne nie pas l’implication française, ni le fait qu’on ait pas le cul propre), mais cette déresponsabilisation...

Si tu parles de l’uranium c’est que tu parles du Niger, le pays ou a cause de la présence de leur président au défilé Chalie Hebdo et au fait qu’il est dit “on est Charlie”, c’est parti en violentes émeutes. Ils ont certes attaqué tout ce qui était français, on va trouver une vague cohérence. Mais ils ont aussi brulé des Églises ou pas un seul français ne doit aller, ce sont les églises de leurs propres compatriotes. C’est quoi le concept ? Grandiose mentalité

Edit : j’avais raté qu’il était Soudanais, ce qui n’enlève rien a mon propos, mais a un rapport moins direct avec ton histoire. La bas, l’équipement militaire (qui a été distribué aux Janjawid responsables de multiples exactions jusqu’à attaquer les camps de réfugiés dans les pays voisins, sûrement la faute des Français), c’est du Russe/Chinois en très grande majorité.

Les peuples européens de l'époque, dans leur ensemble et notamment les Britanniques, Français, Espagnols, Portugais, Néerlandais ont quand même une responsabilité énorme dans la façon dont l'histoire s'est écrite aux quatres coins du monde.

Et l'idée qu'ils n'auraient pris ce chemin que parce qu'ils étaient les seuls en capacité de le faire ne tiens, en vérité, pas complètement. Ni ne change quoi que ce soit d'ailleurs.

A la limite on peut penser que ça ait avoir avec l'espace limité du continent européen comparé à sa puissance. Et qu'aujourd'hui la colonisation des terres n'a plus grand intérêt puisque la puissance ne se traduit pas par l'agriculture comme à une époque mais par l'accès à l'énergie (en tout premier lieu le pétrole).

Pour quiconque regardant l'histoire du XVe siècle à nos jours, le constat est quand même assez évident (Incas, Mayas, Aborigènes, Amérindiens, Africains etc.).

C'est aussi pour ça que c'est toujours assez drôle de considérer les Russes ou les Chinois comme ayant intrinsèquement une volonté expansionniste. Pourquoi pas de notre point de vue mais ça paraît assez cocasse pour qui se place du point de vue de l'histoire.

Aucune déresponsabilisation. Les mecs n'avaient jamais vu de kalashnikov de leur vie et à part prier/jouer dans ce soin ils ne connaissaient rien des ressources de ce sol.. a toi de voir ou est le cynisme là dedans. Les politiciens locaux sont peut-être très cons et avares mais on ne va pas me faire croire que l'idée et les armes venaient d'eux.
Bref je prends un témoignage précis pour parler dune situation générale.

Je rappelle juste que l'histoire plus ou moins récente (et certains agissements -souvent privés- qui continuent n'aident pas) de notre cher pays est entachée de part assez sombre et que la France tient une grosse part dans l'histoire de pas mal de régions/pays. L'inverse n'est pas forcément vrai..jusqu'à aujourd'hui selon comment on l'analyse.
Des siècles de conquêtes nous ont aidés à arriver à ce niveau de richesses et d'éducation.
Pointé cela je pense, et le reconnaître, est un départ pour trouver des solutions aux problèmes actuels et de les surmonter, à mon sens.
Aider vraiment les pays dont on a modifié l'histoire récente ( et je ne parle pas d'argent) réduirait pour moi l'immigration par exemple entre autres.
Il est plus facile de fermer les yeux et de dire ils sont trop nombreux et méchants mais ne reprochez pas à l'autre camp de penser de façon.



Je parle de la France. Je ne suis pas partisan du "ouin ouin regardes les autres aussi l'ont fait"..plus effet mouton qu'autre chose. Mais t'inquiètes que j'ai pu le faire par moi-même.

Perso je ne prends aucun partie et n'en ai pas grand chose à foutre mais toujours eu du mal avec la façon que l'Occident a de regarder le monde un peu de façon égocentrée

Sur ce je m'en vais préparer ma soirée que même Guilanboy ne renierait pas

J’avais pas vu que Thiriez est missionné pour réformer la haute fonction publique Les mecs sont tous des pistonnés c’est dingue. C’te pays

Donc on file des kalachnikov, les gens s’entretuent, mais c’est pas de leur faute ? C’est le même discours de merde que dans les balkans, les types se genocident mais c’est jamais de leur faute. C’est pas un Français qui a appuyé sur la gâchette. Et souvent ces conflits sont a un niveau local pour s’accaparer des richesses (en les prenant au pays voisin, en voulant une répartition différente au ceint du pays, en se séparant, etc...). C’est ca que j’appelle deresponsabilisation.

C'est le même raisonnement pour la possibilité d'acheter des armes pour les particuliers. Pourtant ça fait plutôt consensus qu'il vaut mieux l'interdire.

Ceci étant dit, je suis d'accord avec toi sur ce point

La France a sa part de responsabilité, je suis pas en train de dire le contraire. Mais le connard qui massacre son voisin parce qu’il est pas de la même ethnie, c’est pas celui qui donne l’arme. C’est donc pareil avec la circulation des armes, l’état qui les autorise alors que sa population est une bande de dégénérés a sa part de responsabilité, mais les dégénérés restent ceux qui s’en servent. D’ailleurs d’autres pays ont un large accès aux armes et tu as pas ce genre de conneries a répétition, comme quoi la présence d’armes n’est qu’un facteur mais pas le seul. Cela dit en eliminant ce facteur, tu diminues les risques.

Faut quand même relativiser les méfaits de la colonisation.
Sans elle on aurait pas deux étoiles sur le maillot donc clairement, ça clot le débat.

Tu pouvais aussi dire que t'étais d'accord




Oui et non. Rendre l'objet illégal ne le fait pas disparaître de la circulation. On est assez bien placé pour le savoir en France.

C'est que donc tu ne peux éliminer totalement ce facteur

Cela dit, je crois que l'Australie est un exemple de contrôle des armes à feu accru dans un passé récent avec des statistiques qui tendent à prouver que ça a un effet. Mais on est d'accord c'est un (gros) facteur parmis d'autres, pas l'unique.

Pour le coup la colonisation du congo rwanda et soudan c'est pas nous pour le Rwanda on n'a pas les mains propres dans la guerre civile et en général on aime bien faire de l'ingérence et vendre des armes.

Pour le Soudan il a du te parler d'une mine d'or, c'est du business avec son gouvernement comme l'uranium au Niger.
Si il déteste autant les US, les chinois et surtout pour le soudan l'ingérence de l'arabie saoudite alors ok.

La colonisation après je te rejoins un peu, parler des bienfaits pour le pays colonisé est un peu abusé.



Tu confonds tout ce sont les allocations familiales qui ont fait ça.

Ca dépend de quel Congo on parle

Sans nous l'Afrique en est encore à faire de la poterie avec leurs excréments

Laisse tomber, le premier exemple qu'il a cité l'autre jour c'était la Somalie... A partir de là ©...

C’est pas les extraterrestres ça ?

Bel exemple du monarque Africain ne pensant pas qu'a sa gueule et traitant son peuple avec respect et en subvenant a ses besoins

N'empêche que pendant ce temps là on faisait de la poterie avec nos excréments ©