Topic Actualités, Faits divers & débats interminables |
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#21581
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 5,911 Inscrit : 05/02/2009 Membre no 765 Tribune : Non précisée ![]() |
La colonisation après je te rejoins un peu, parler des bienfaits pour le pays colonisé est un peu abusé. Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas aussi en parler. Rien n'est jamais tout blanc ou tout noir (sauf pour les amérindiens ![]() Je ne défends aucunement la colonisation, quelle qu'elle soit, mais tous les pays du monde ont été occupés un jour ou l'autre et je pense qu'à choisir les français ont été plutôt soft comparés à leurs homologues anglais, arabes ou espagnols pour ne citer qu'eux. |
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#21582
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,738 Inscrit : 19/01/2016 Lieu : Londres Membre no 10,371 Tribune : Non précisée ![]() |
Le pire ça reste Léopold 2 à ce jeu là, il devrait être placé entre Hitler et Staline dans le palmarès des pires Matuidi Charo.
-------------------- Top top top.
Entraîneur pas top, président pas top, joueurs pas top. |
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#21583
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Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,267 Inscrit : 14/03/2009 Membre no 844 Tribune : Canapé ![]() |
C'est sur que l'uranium et autres produits utilisés dans l'industrie nucléaire se retrouvent en masse dans les sols français de même que l'or de la banque de France a été trouvé en Lozère. Ah oui et les bienfaits de la colonisation ![]() ![]() Je comprends pas trop cet argument que j'entends souvent. Y a plein de ressources qui sont utilisées sur tous les continents bien qu'on ne les trouve que dans certaines régions spécifiques. L'uranium n'est pas extrait gratuitement, du moins plus maintenant. Ce sont des accords d'exploitation comme cela se fait partout. Après, je ne connais pas les détails, ils pourraient surement être mieux négociés par les pays concernés, et surtout l'argent pourrait être mieux utilisé derrière, mais bon c'est pas de la faute d'Areva ça. Si la gouvernement français vend des aéroports qui font du bénéf à des entreprises chinoises, c'est pas aux chinois que je vais en vouloir. |
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#21584
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![]() Élite consanguine ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,956 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 32 Tribune : Canapé ![]() |
Je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas aussi en parler. Rien n'est jamais tout blanc ou tout noir (sauf pour les amérindiens ![]() Et les mayas, incas, aborigènes... Apres on peut parler du bienfait pour les locaux mais ici on parle de colons et de descendants d'esclaves... Pour les peuples colonisés, le bilan n'est quand même pas fameux. ![]() Disons que si on parle du bilan de la colonisation européenne en général sur les peuples colonisés, je pense qu'a part Neo, on peut tous s'accorder sur le fait qu'il penche légèrement d'un coté. La colonisation ce n'est pas que l'Afrique ou, fort heureusement, le système pathologique et microbien européen n'a pas eut les mêmes effets sur ces peuples que sur les peuples du nouveau monde. |
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#21585
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 535 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 168 Tribune : Canapé ![]() |
Je comprends pas trop cet argument que j'entends souvent. Y a plein de ressources qui sont utilisées sur tous les continents bien qu'on ne les trouve que dans certaines régions spécifiques. L'uranium n'est pas extrait gratuitement, du moins plus maintenant. Ce sont des accords d'exploitation comme cela se fait partout. Après, je ne connais pas les détails, ils pourraient surement être mieux négociés par les pays concernés, et surtout l'argent pourrait être mieux utilisé derrière, mais bon c'est pas de la faute d'Areva ça. Si la gouvernement français vend des aéroports qui font du bénéf à des entreprises chinoises, c'est pas aux chinois que je vais en vouloir. Le problème c'est le carcan du franc CFA qui agit de manière coercitive en faveur des capitaux français. La loi dit que 50% (!!) des réserves de change des pays de la zone CFA doivent êtres déposés sur un compte de la banque de France, de l'argent qui dors et grandit pour la France, alors que ces réserves pourraient êtres utilisés pour le développement. La parité du Franc CFA doit aussi rester fixe avec l'Euro, ce qui n'est pas du tout adapté au contexte africain et limite l'investissement public. Aussi, effectivement l'uranium et les autres matières premières trouvables uniquement en Afrique ne sont pas extraites gratuitement par la France mais c'est tout comme ; elle sont extraites à un coup ridiculement bas par rapport au marché c'est carrément du vol organisé. Mais bon, vu que les mecs types Bolloré, Pinault et Bouygues sont super potes avec les leaders des régimes les plus corrompus, et qu'en plus ils sont propriétaires des grands groupes de communication type Havas ça va mettre du temps avant de changer. |
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#21586
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,738 Inscrit : 19/01/2016 Lieu : Londres Membre no 10,371 Tribune : Non précisée ![]() |
À la limite plutôt que de parler de la colonisation, le vrai truc dont il serait intéressant de parler est l'indépendance des pays en question, avec les dettes coloniales et les prêts au FMI pour les rembourser.
Ça c'est de la vraie saloperie et c'est certainement plus intéressant que les tartines de conneries postées ici depuis deux jours. -------------------- Top top top.
Entraîneur pas top, président pas top, joueurs pas top. |
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#21587
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![]() NE CLIQUEZ PAS SUR MES LIENS ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 16,814 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Angers Membre no 132 Tribune : Canapé ![]() |
-------------------- Trust Leo
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#21588
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![]() Élite consanguine ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,956 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 32 Tribune : Canapé ![]() |
Aussi, effectivement l'uranium et les autres matières premières trouvables uniquement en Afrique L'Afrique est loin d’être le premier continent producteur (ou détenteur de réserves) d'uranium. elle sont extraites à un coup ridiculement bas par rapport au marché c'est carrément du vol organisé. C'est quoi ta source pour ce qui est de l'uranium? Ou tu veux dire que le Niger devrait nationaliser les mines ? Si on fait en sorte d'avoir des boites françaises dans le secteur de l'uranium (ou du pétrole), je ne pense pas que ce soit une question de prix. C'est une question de sécurisation plutôt. Par exemple, je ne sais pas si c'est toujours le cas mais a une époque, Total avait pour objectif d'extraire au moins autant de pétrole que la consommation française. L’idée c'est surtout de pouvoir compter sur ces boites en cas de tension sur le marché (en cas de guerre par exemple). Mais je ne sais pas si le Niger pourrait vraiment faire plus d'argent en passant par une autre boite qu'Areva par exemple. ce ne sont pas des Amérindiens? Je pensais qu'on parlait des Amérindiens pour l’Amérique du Nord seulement mais en fait peut-être pas. Edit: Tu as raison, ça englobe tout. My bad. |
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#21589
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 535 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 168 Tribune : Canapé ![]() |
L'Afrique est loin d’être le premier continent producteur (ou détenteur de réserves) d'uranium. C'est quoi ta source pour ce qui est de l'uranium? Ou tu veux dire que le Niger devrait nationaliser les mines ? Si on fait en sorte d'avoir des boites françaises dans le secteur de l'uranium (ou du pétrole), je ne pense pas que ce soit une question de prix. C'est une question de sécurisation plutôt. Par exemple, je ne sais pas si c'est toujours le cas mais a une époque, Total avait pour objectif d'extraire au moins autant de pétrole que la consommation française. L’idée c'est surtout de pouvoir compter sur ces boites en cas de tension sur le marché (en cas de guerre par exemple). Mais je ne sais pas si le Niger pourrait vraiment faire plus d'argent en passant par une autre boite qu'Areva par exemple. J'ai dit les autres matières premières comme le Coltan si tu préfères qui se trouve à 85% en Afrique mais mon propos n'est pas vraiment là. Bien sûr que le Niger ou n'importe quel pays pourrait faire beaucoup plus de profit sans les magouilles politiques franco-françaises. Tu parles du pétrole c'est un très bon exemple, quid de Pascal Lissouba? Dès qu'il a taxé le pétrole à un taux plus logique et profitable pour la nation congolaise la France et Elf s'est empressé de remettre en place Sassou Nguesso corrompu jusqu'à l'os. L'état français et les dictateurs sont des maîtres en ce qui concerne l'opacité sur les quantités vraiment produites et les sommes réellement payées, évaporation fiscale etc. Pour l'uranium mes sources sont mon master de com option eco et divers articles du monde et revues du Cairn. https://www.lemonde.fr/afrique/article/2017...10674_3212.html |
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#21590
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![]() Journey Into Space ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 34,610 Inscrit : 30/12/2008 Lieu : Saint-Etienne Membre no 45 Tribune : Canapé ![]() |
Le problème c'est le carcan du franc CFA qui agit de manière coercitive en faveur des capitaux français. La loi dit que 50% (!!) des réserves de change des pays de la zone CFA doivent êtres déposés sur un compte de la banque de France, de l'argent qui dors et grandit pour la France, alors que ces réserves pourraient êtres utilisés pour le développement. Les réserves qui sont déposées auprès de la Banque de France permettent de garantir la convertibilité du franc CFA mais elles ne rapportent rien à la France. Au contraire, ces dépôts sont même rémunérés si j'ai bien compris. ![]() Article du Monde: Citation ... les Etats africains doivent déposer 50 % de leurs réserves en France ; en contrepartie, leur convertibilité illimitée avec l’euro leur donne une crédibilité internationale. Ces dépôts sont cependant rémunérés à un niveau supérieur aux taux du marché monétaire. Un taux plancher de 0,7 % a été fixé, ce qui est « très favorable » compte tenu des taux actuels. Par ailleurs, ces fonds peuvent être retirés à tout moment et, par conséquent, ne sauraient être utilisés pour financer de la dette française. Bon après, ces 50% représentent 20 milliards d'euros, autant dire pas grand chose finalement. ![]() Par contre, les pays africains pourrait demander à sortir de ce système ou à le faire évoluer. Pas mal d'entre eux sont un peu dans le même cas de figure que nous avec l'Euro, avec une monnaie trop forte qui les empêchent d'exporter. Et comme tu le dis, ça leur permettrait de récupérer leurs réserves. -------------------- http://www.last.fm/user/stoner_man
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#21591
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 535 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 168 Tribune : Canapé ![]() |
20 milliards d'euros c'est une manne conséquente pour l'Afrique.
Effectivement tout porte à croire que ce serait pour le mieux de sortir de ce système, excepté pour les grands groupes français et les chefs d'Etats africains qui sont mains dans la mains. Mais quand je lis certains guignols ici et ailleurs, c'est compliqué de faire accepter la vérité et c'est plus facile de supposer quasi sans sous entendus que les citoyens noirs africains sont idiots et incompétents. |
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 541 Inscrit : 12/07/2012 Membre no 8,564 Tribune : Canapé ![]() |
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#21593
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 74,220 Inscrit : 10/01/2009 Lieu : IIe Membre no 230 Tribune : Non précisée ![]() |
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#21594
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![]() Coeff 7 UEFA ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 72,915 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 38 Tribune : Viré du stade ![]() |
20 milliards d'euros c'est une manne conséquente pour l'Afrique. Effectivement tout porte à croire que ce serait pour le mieux de sortir de ce système, excepté pour les grands groupes français et les chefs d'Etats africains qui sont mains dans la mains. Mais quand je lis certains guignols ici et ailleurs, c'est compliqué de faire accepter la vérité et c'est plus facile de supposer quasi sans sous entendus que les citoyens noirs africains sont idiots et incompétents. Tout le monde aurait à y gagner de faire péter le franc CFA et surtout l'Euro. Mais sans accompagnement, ni même de contrôle de mouvements de capitaux, c'est suicidaire. -------------------- J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
#JeSuisBaboudiniste © 26/05/2016 Fan Club Michel Leeb Le vrai sujet de l'élection présidentielle, c'est l'indépendance de la France © Général Charles de Gaulle |
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#21595
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
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![]() Coeff 7 UEFA ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Rédacteurs Messages : 72,915 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 38 Tribune : Viré du stade ![]() |
Au Angleterre, semblerait donc que Theresa May puisse rendre son tablier avant la fin de la semaine. Elle tentait encore de convaincre des députés de rallier son escroquerie d'accord avec l'UE et a mis dans la balance un second référendum avec une question pour obtenir les réponses suivantes : accord avec l'UE ou sortie no deal (si j'ai bien suivi).
Résultat des courses, une de dernières soutiens de poids pro-Brexit a démissionné hier soir du gouvernement. Réunion des députés conservateurs (le Comitee 1922) qui doit statuer sur son sort, ils demanderaient à ce qu'elle saute au plus vite d'après la presse. Surtout que dans les sondages des élections européennes, organisées à la va-vite puisqu'à l'origine, ils ne devaient pas y participer, le nouvellement crée Parti du Brexit avec à sa tête Nigel Farage caracole en tête avec 37% des intentions de vote, sachant que UKIP a aussi un score à deux chiffres. -------------------- J'ai eu l'honneur d'être un Parisien © Hans Majestät Zlatan Ibrahimovic 21/05/2016
#JeSuisBaboudiniste © 26/05/2016 Fan Club Michel Leeb Le vrai sujet de l'élection présidentielle, c'est l'indépendance de la France © Général Charles de Gaulle |
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![]() Dieu tout-puissant ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 25,077 Inscrit : 28/01/2009 Lieu : Vinnland Membre no 723 Tribune : Canapé ![]() |
L'esclave au moins a la tranquillité d'esprit de ceux qui subissent leur sort sans l'illusion du libre arbitre.
-------------------- FUCK OFF AND DIE.
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
20 milliards d'euros c'est une manne conséquente pour l'Afrique. Effectivement tout porte à croire que ce serait pour le mieux de sortir de ce système, excepté pour les grands groupes français et les chefs d'Etats africains qui sont mains dans la mains. Mais quand je lis certains guignols ici et ailleurs, c'est compliqué de faire accepter la vérité et c'est plus facile de supposer quasi sans sous entendus que les citoyens noirs africains sont idiots et incompétents. Faut pas non plus penser qu’ils ont des compétences énormes, faut ne jamais avoir travaillé la bas pour penser que tu peux gérer de la même manière qu’en Europe. Ca n’a évidemment rien de génétique et c’est sûrement un des méfaits de la colonisation sans que ce soit comme toujours le facteur unique. Impossible de dire ou ils en seraient sans celle ci, si on les les a colonisés c’est aussi qu’ils accusaient du retard sur plein de domaines. Il y avait un reportage sur la Chine qui délocalise en Ethiopie... le contre maitre chinois qui comprenait pas pourquoi ca avançait pas comme il espérait ![]() Certaines élites sont très bien. Des pays voient une classe moyenne commencer à émerger, mais le chemin est très long pour ce continent. Mais certaines mentalités sont à changer, je sais plus quel pays la France annule la dette le président achète un jet privé dans la foulée. |
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#21599
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Cela-dit, pour le bien de la planète, on devrait plutôt se rapprocher du mode de vie des africains que l'inverse
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#21600
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,030 Inscrit : 19/01/2009 Lieu : paris Membre no 611 Tribune : Viré du stade ![]() |
Faut pas non plus penser qu’ils ont des compétences énormes, faut ne jamais avoir travaillé la bas pour penser que tu peux gérer de la même manière qu’en Europe. Ca n’a évidemment rien de génétique et c’est sûrement un des méfaits de la colonisation sans que ce soit comme toujours le facteur unique. Impossible de dire ou ils en seraient sans celle ci, si on les les a colonisés c’est aussi qu’ils accusaient du retard sur plein de domaines. Il y avait un reportage sur la Chine qui délocalise en Ethiopie... le contre maitre chinois qui comprenait pas pourquoi ca avançait pas comme il espérait ![]() ![]() alors c'est quoi ton classement afrique noire? Ethiopie je suis d'accord ce sont les plus serieux. -------------------- Le catch c'est ma vie.
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Version bas débit | Nous sommes le : 29/06/2025 01:40 |