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auteilvert
posté 28/06/2019 12:25
Message #7761


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Citation (Kaeliss @ 28/06/2019 13:22) *
Bah justement ça montre surtout que sans Neymar sur le terrain on passe pas les 8e, et sans lui on les atteint sans doute même pas cette année d'ailleurs. Après je dis pas que c'est impossible à faire sans Neymar, mais je ne comprends pas trop ton argument.


Neymar est arrivé en Europe en 2013 et n’a passé qu’une seule fois les 1/4 en 6 ans...


--------------------
Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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JeromeTouboulArn...
posté 28/06/2019 12:28
Message #7762


Mauricetrèsrelou
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Citation (Philo @ 28/06/2019 13:18) *
Rabiot n'aura pas ça. Après, lui filer le même salaire que Paredes, Herrera ou Draxler me semble être de l'argent mieux utilisé, oui.


Atteindre les 8e de finale comme les deux dernières saisons avant de passer pour des cons, on a réussi à le faire avec une ligne d'attaque Lucas/Cavani/Di Maria donc bon, ça devrait aller pour faire aussi bien.


Ils ont même inventé le 6/1 et la perte du titre contres des puceaux alors qu'avec Ibra ou Neymar ce ne serait pas arrivé.

Faut pas dire qu'on est mal géré quand la base de "santé financière" est la saison 2016/2017.
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Kaeliss
posté 28/06/2019 12:33
Message #7763


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Citation (Philo @ 28/06/2019 13:24) *
T'as mis le club sous l'eau d'un point de vue économique pour une rentabilité sportive nulle, c'est tout.

Et vu la cheville du gars désormais, ça devient un investissement encore plus risqué.


Après tu sais très bien que c'est pas vraiment le débat. Si on est aussi nul sportivement (avec ou sans Neymar) c'est avant tout parce qu'on a un effectif construit n'importe comment. Alors certes sans Neymar tu aurais eu plus de marge, mais on avait largement de quoi faire beaucoup mieux même avec Neymar/Mbappé. Et le plafond haut si tout se passe au mieux c'est un "PSG bien construit avec Neymar" > "un PSG bien constuit sans Neymar".

Citation (auteilvert @ 28/06/2019 13:25) *
Neymar est arrivé en Europe en 2013 et n’a passé qu’une seule fois les 1/4 en 6 ans...


Mieux que le PSG de QSI donc.
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Philo
posté 28/06/2019 12:34
Message #7764


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Citation (Kaeliss @ 28/06/2019 13:32) *
Après tu sais très bien que c'est pas vraiment le débat. Si on est aussi nul sportivement (avec ou sans Neymar) c'est avant tout parce qu'on a un effectif construit n'importe comment. Alors certes sans Neymar tu aurais eu plus de marge, mais on avait largement de quoi faire beaucoup mieux même avec Neymar/Mbappé. Et le plafond haut si tout se passe au mieux c'est un "PSG bien construit avec Neymar" > "un PSG bien constuit sans Neymar".

On a un effectif mal construit car on a 20% du budget du club qui part sur un seul mec laugh.gif

Un PSG bien construit et sans Neymar, j'ai assez peu de doutes quant au fait qu'il plie ce PSG mal construit autour de Neymar.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Kaeliss
posté 28/06/2019 12:35
Message #7765


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Citation (Philo @ 28/06/2019 13:34) *
On a un effectif mal construit car on a 20% du budget du club qui part sur un seul mec laugh.gif

Un PSG bien construit et sans Neymar, j'ai assez peu de doutes quant au fait qu'il plie ce PSG mal construit autour de Neymar.


Tu contredis pas ce que je dis là.
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Philo
posté 28/06/2019 12:38
Message #7766


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Citation (Kaeliss @ 28/06/2019 13:35) *
Tu contredis pas ce que je dis là.

Non.

Mais aujourd'hui, vu les revenus, je considère que tu ne peux pratiquement pas avoir un PSG bien construit avec Neymar.

Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 28/06/2019 13:28) *
Ils ont même inventé le 6/1 et la perte du titre contres des puceaux alors qu'avec Ibra ou Neymar ce ne serait pas arrivé.

Faut pas dire qu'on est mal géré quand la base de "santé financière" est la saison 2016/2017.

Nemeto t'attend pour la prochaine tournée de suze.


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

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Kaeliss
posté 28/06/2019 12:43
Message #7767


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Citation (Philo @ 28/06/2019 13:38) *
Non.

Mais aujourd'hui, vu les revenus, je considère que tu ne peux pratiquement pas avoir un PSG bien construit avec Neymar.


Nemeto t'attend pour la prochaine tournée de suze.


Pourtant il me semble t'avoir entendu/vu régulièrement dire qu'il nous manquait pas tant que ça pour avoir un effectif de qualité. Combien tu penses que le PSG doit investir pour être bien construit?

Je pense qu'avec 100M tu peux te refaire un vrai bon milieu avec un mercato Herrerra-Allan-Tonali par exemple ou Herrerra-SMS-Bakayoko. Après tu as des postes comme le latéral droit, gardien ou même DC que tu peux renforcer mais sans que ça te coûte tellement car tu as des joueurs vendables à ce poste.
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Philo
posté 28/06/2019 12:57
Message #7768


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Citation (Kaeliss @ 28/06/2019 13:43) *
Pourtant il me semble t'avoir entendu/vu régulièrement dire qu'il nous manquait pas tant que ça pour avoir un effectif de qualité. Combien tu penses que le PSG doit investir pour être bien construit?

Je pense qu'avec 100M tu peux te refaire un vrai bon milieu avec un mercato Herrerra-Allan-Tonali par exemple ou Herrerra-SMS-Bakayoko. Après tu as des postes comme le latéral droit, gardien ou même DC que tu peux renforcer mais sans que ça te coûte tellement car tu as des joueurs vendables à ce poste.

Il manquait pas tant que ça mais on s'appauvrit au milieu et en défense à chaque jour qui passe. Silva est en de plus en plus vieux, Rabiot va partir sous peu, Buffon qui était notre portier titulaire va partir et un élément comme Alves que j'estime comme un excellent 12e homme est parti aussi. Bref, t'as déjà trois postes clés à renforcer qui coûtent très cher.

Regarde les noms que tu cites par exemple, est-ce qu'ils sont meilleurs que les joueurs qu'ils vont remplacer ? Je n'en suis pas sûr du tout, au contraire même. 100M, tu vas peut-être refaire le milieu mais tu as ta défense qui est aussi à refaire.

Cette saison, on avait en gros 8 joueurs de top niveau. Avec 100M€, t'arrives à 10 maxi quand il t'en faut 14/15 pour gagner la C1.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

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parizien
posté 28/06/2019 12:57
Message #7769


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Philo tu te concentre beaucoup trop sur le retour sur investissement de Neymar, je ne sais même pas si tu te rends compte à quel point on à de la chance d'avoir ce joueur 1) dans notre club 2) dans notre championnat.
Tu es nostalgique des Bourillons ou autres Samy Traoré ?

Blessure ou pas, pognon ou pas, faut profiter de lui putain. On devrait limite faire une pétition pour dire à Nasser de pas le vendre.
En tout cas j'ai fais un excel avec la liste des pro ventes de Neymar, y'aura juste à faire une fusion pour les bans en Mai prochain. Je t'ai mis dedans mais je sais pas si tu peux être bannis de ton propre forum ph34r.gif
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Averell
posté 28/06/2019 13:00
Message #7770


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Si Neymar part il va pas être remplacé par des Sammy Traore non plus arrêtez de faire les mongols


--------------------
J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

1970 - 2010
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Philo
posté 28/06/2019 13:02
Message #7771


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Citation (parizien @ 28/06/2019 13:57) *
Philo tu te concentre beaucoup trop sur le retour sur investissement de Neymar, je ne sais même pas si tu te rends compte à quel point on à de la chance d'avoir ce joueur 1) dans notre club 2) dans notre championnat.
Tu es nostalgique des Bourillons ou autres Samy Traoré ?

Blessure ou pas, pognon ou pas, faut profiter de lui putain. On devrait limite faire une pétition pour dire à Nasser de pas le vendre.
En tout cas j'ai fais un excel avec la liste des pro ventes de Neymar, y'aura juste à faire une fusion pour les bans en Mai prochain. Je t'ai mis dedans mais je sais pas si tu peux être bannis de ton propre forum ph34r.gif

J'en ai rien à foutre d'avoir untel ou untel dans l'équipe, je veux juste que l'équipe soit la plus compétitive possible et le déséquilibre actuel de l'effectif lié à Neymar nous en empêche économiquement.

S'il venait à prolonger, ce serait très bien car son amortissement offrirait une belle marge de manoeuvre mais en l'état, ce transfert est un non-sens économique couplé à une catastrophique sportive pour le joueur vu ses blessures (arrêtez de croire qu'il en a quelque chose à foutre de briller en L1).

Citation (Averell @ 28/06/2019 14:00) *
Si Neymar part il va pas être remplacé par des Sammy Traore non plus arrêtez de faire les mongols

Merci.

C'est fini les délires de remplacer Ibra par Jesé et Ben Arfa.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

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JeromeTouboulArn...
posté 28/06/2019 13:02
Message #7772


Mauricetrèsrelou
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Citation (Philo @ 28/06/2019 13:38) *
Non.

Mais aujourd'hui, vu les revenus, je considère que tu ne peux pratiquement pas avoir un PSG bien construit avec Neymar.


Nemeto t'attend pour la prochaine tournée de suze.


Des qu'on t'expliques à base de fait "réel" tu arrives à trouver une tournure ou une posture.
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Ozzy Ryss
posté 28/06/2019 13:03
Message #7773


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Citation (Philo @ 28/06/2019 13:38) *
Non.

Mais aujourd'hui, vu les revenus, je considère que tu ne peux pratiquement pas avoir un PSG bien construit avec Neymar.


Pourtant c'est pas l'effervescence niveau départs.

On lisait qu'il fallait trouver 100M mais on sera plus proches des 30M au final.

Le problème de la construction de l'effectif se rapporte à la direction sportive, pas à Neymar.

Si tu vends Neymar mais que tu prends De Ligt et Milinkovic-Savic pour 150M, bah t'auras pas non plus beaucoup avancé.



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Oyé Sapapaya
posté 28/06/2019 13:05
Message #7774


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QUOTE (Ozzy Ryss @ 28/06/2019 14:03) *
Si tu vends Neymar mais que tu prends De Ligt et Milinkovic-Savic pour 150M, bah t'auras pas non plus beaucoup avancé.

C'est pas avec les deux à la place de Neymar qu tu peux faire les contrats Nike + ALL d'ailleurs.


--------------------
Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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Philo
posté 28/06/2019 13:09
Message #7775


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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 28/06/2019 14:02) *
Des qu'on t'expliques à base de fait "réel" tu arrives à trouver une tournure ou une posture.

Tu caricatures un propos en me parlant de (terme d'enculé indiquant une forte remontée au score) alors qu'on a pris un 3-1 à domicile ridicule par une équipe de MU qui valait rien. Je te parle d'économie, tu me réponds "slurp slurp 6-1, pas de titre sgruik sgruik".

2016/2017, c'est plutôt une bonne saison d'un point de vue économique pour le PSG et la perte du titre est d'ailleurs une des raisons puisque ça a évité des montagnes de primes à verser. Bien sûr que c'est une négation de l'ambition sportive mais le foot se joue autant au niveau financier (avec le FPF) que sur le terrain désormais.

Citation (Ozzy Ryss @ 28/06/2019 14:03) *
Pourtant c'est pas l'effervescence niveau départs.

On lisait qu'il fallait trouver 100M mais on sera plus proches des 30M au final.

Le problème de la construction de l'effectif se rapporte à la direction sportive, pas à Neymar.

Si tu vends Neymar mais que tu prends De Ligt et Milinkovic-Savic pour 150M, bah t'auras pas non plus beaucoup avancé.

Tu n'auras pas tous les ans les bonus à la signature des contrats Nike et ALL (surtout lui vu à quel point il tombe du ciel).


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Fulgrim
posté 28/06/2019 13:15
Message #7776


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de toute façon personne peut l'acheter, on verra en Aout si le Barca se sépare de quelques joueurs, mais a l'heure actuelle la seule solution plausible c'est quand même la prolongation et on verra l'année prochaine...
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Babou1
posté 28/06/2019 13:22
Message #7777


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Citation (Vasco @ 28/06/2019 13:25) *
D'un point de vue strictement économique, les 10M€ de prime que tu donnes à Rabiot seront de toute façon largement moins cher que les 50 à 70M€ qu'il faut dépenser pour le remplacer (à salaire égal).

La preuve que non avec herrera.
Y'a juste a reflechir, on dirait qu'on parle de Cruyff la votre rabiot edhelas2.gif

Sinon philo t'es en boucle sur neymar, t'oublies juste une petite chose, sans lui ALL et Nike c'etait dans le boule.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Kaeliss
posté 28/06/2019 13:27
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Citation (Philo @ 28/06/2019 13:57) *
1/Regarde les noms que tu cites par exemple, est-ce qu'ils sont meilleurs que les joueurs qu'ils vont remplacer ? Je n'en suis pas sûr du tout, au contraire même.

2/100M, tu vas peut-être refaire le milieu mais tu as ta défense qui est aussi à refaire.


Tu n'as pas tort pour le 1/ mais en revanche je ne suis pas d'accord pour le 2/. Pour les postes de gardien, latéral droit et DC tu peux vendre Areola, Meunier et Kimpembe qui sont des joueurs que tu n’amortis pas/plus pour acheter d'excellents titulaires si tu comptes que ce que les nouveaux joueurs vont te couter en amortissement sur l'exercice 2019-2020 en sachant qu'en 2020 tu as de très grandes chances de vendre Neymar ou Mbappé et donc de ne pas avoir de souci pour amortir tous tes autres transferts à partir de l'an prochain.

Pour moi le plus gros souci si tu vends Neymar cet été c'est que si tu subis un très gros pressing du Real l'an prochain pour Mbappé, dans 1 an tu n'as plus "rien". Et le Français je ne le vois pas faire 5 ans ou plus ici. Par ailleurs, tu parles de risque économique pour Neymar avec sa cheville mais ça marche dans les 2 sens. Tu le vendras beaucoup moins cher cet été en semi échec sportif, qui sort de 3 blessures à la cheville, une année ou le Barca et le Real ont déjà fait des gros achats, que l'été prochain s'il sort d'une grosse saison chez nous.

Citation (Babou1 @ 28/06/2019 14:22) *
Sinon philo t'es en boucle sur neymar, t'oublies juste une petite chose, sans lui ALL et Nike c'etait dans le boule.


C'est vrai mais pour sa défense, maintenant qu'on a ALL et Nike pour longtemps, l'influence de Neymar/Mbappé sur nos rentrés sponsoring seront moindre.
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Averell
posté 28/06/2019 13:27
Message #7779


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QUOTE (Oyé Sapapaya @ 28/06/2019 14:05) *
C'est pas avec les deux à la place de Neymar qu tu peux faire les contrats Nike + ALL d'ailleurs.

Raison de plus pour ne pas être déçu de son départ à mon sens.

Sportivement c'est pas ouf à cause de ses blessures et de l'effectif réduit (indirectement lié à son coût) et niveau marketing le PSG vient de braquer 2 sponsors. Si tu arrives à encaisser 250M grâce à lui cet été tu es gagnant sur tous les plans.


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gandjao
posté 28/06/2019 13:33
Message #7780


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Citation (Averell @ 28/06/2019 14:27) *
Raison de plus pour ne pas être déçu de son départ à mon sens.

Sportivement c'est pas ouf à cause de ses blessures et de l'effectif réduit (indirectement lié à son coût) et niveau marketing le PSG vient de braquer 2 sponsors. Si tu arrives à encaisser 250M grâce à lui cet été tu es gagnant sur tous les plans.


T'es gagnant uniquement si tu arrives à bien le remplacer. Et je vois pas quel joueur pourrait faire l'affaire, à part Messi.
Notre animation offensive c'est quedal sans Neymar à l'heure actuelle. Et j'ose pas imaginer dans 1 an, avec Mbappe qui va bouder pour se casser au Real, Cavani en chaise roulante et Di Maria vieilissant neokill@h.gif On va se retrouver avec une attaque plus déciméé qu'après Ibra.
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