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Parisian
posté 03/07/2019 08:19
Message #22301


Bobo
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Citation (Alain Miamdelin @ 03/07/2019 08:43) *
La criminalité est pour bonne part due à l'illégalité de la pratique. De même que les drogues les plus dégueulasses n'ont été recherchées que parce que les autres étaient introuvables ou trop chères. Me semble que le crack est en plein dedans justement.

Tout comme déclarer la pratique illégale ne l'a pas éliminée.
D'ailleurs le trafic de cigarette n'existe que parce qu'on taxe 10 fois plus que les voisins.


Tu as lu à moitié ? unsure.gif

Je dis la même chose, juste je pondère qu’il y a la criminalité qui résulte de l’usage de la drogue pour se payer ses doses. Celke la n’a aucun rapport avec l’illégalité ou non.
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Val d'eau
posté 03/07/2019 08:25
Message #22302


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Citation (M4URIC3 @ 03/07/2019 09:10) *
Ça va au delà du problème de la qualité.
Ils sont en recherche d'une drogue beaucoup plus forte que le consommateur lambda.


En parlant du lambda, je parle des personnes qui n'ont pas la chance, les connaissances, ou la possibilité d’éviter de se fournir chez le gars qui coupe son cannabis avec des cochonneries pour en vendre plus.

Je ne fais pas allusion aux breeders, c'est un autre débat tout aussi intéressant dépassant le simple cadre de la fumette récréative.



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Alain Miamdelin
posté 03/07/2019 08:28
Message #22303


Légende
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Citation (Parisian @ 03/07/2019 09:19) *
Tu as lu à moitié ? unsure.gif


Hola cow boy. C'est pas parce que je te quotes que je t'agresse ou que je dis que je suis pas d'accord avec toi.

Citation (Parisian @ 03/07/2019 09:19) *
Je dis la même chose, juste je pondère qu’il y a la criminalité qui résulte de l’usage de la drogue pour se payer ses doses. Celke la n’a aucun rapport avec l’illégalité ou non.


Bien sûr que si.
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romano
posté 03/07/2019 08:33
Message #22304


NE CLIQUEZ PAS SUR MES LIENS
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Citation (Kaelas @ 03/07/2019 08:48) *
Il faut être bienveillant, si la phrase peut être comprise par un prof d'anglais francophone, elle peut être considérée comme "juste". J'exagère absolument pas ph34r.gif

Oui je vois, tu parles de épreuve de compréhension écrite, où l'expression ne doit pas être évaluée en soit même si les réponses sont en anglais. D'ailleurs la compréhension orale est faite en français.


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Parisian
posté 03/07/2019 08:40
Message #22305


Bobo
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Citation (Alain Miamdelin @ 03/07/2019 09:28) *
Hola cow boy. C'est pas parce que je te quotes que je t'agresse ou que je dis que je suis pas d'accord avec toi.



Bien sûr que si.


Je me suis pas senti agresse, juste l’expression d’un étonnement wink.gif

Mais en effet on va pas être d’accord avec ta seconde partie, le mec accroc a l’héroïne qui a pas les moyens de se l’acheter ira voler/agresser, que l’héroïne soit en vente libre ou nous, ou alors on parle pas de la même chose unsure.gif
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Alain Miamdelin
posté 03/07/2019 09:12
Message #22306


Légende
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Citation (Parisian @ 03/07/2019 09:40) *
Je me suis pas senti agresse, juste l’expression d’un étonnement wink.gif

Mais en effet on va pas être d’accord avec ta seconde partie, le mec accroc a l’héroïne qui a pas les moyens de se l’acheter ira voler/agresser, que l’héroïne soit en vente libre ou nous, ou alors on parle pas de la même chose unsure.gif


On peut ne pas être d'accord si tu veux, mais le sujet est archi documenté. Et les raisons se comprennent assez aisément je trouve.

Déjà, si c'est pas illégal, en général les consommateurs évitent les drogues les pires.
Ensuite les consommateurs sont déjà criminalisés, donc ils ont moins de réticences à réaliser des actes criminels.
Lorsque c'est illégal, les prix augmentent et les conditions d'accès sont bien plus difficiles, ce qui en soit fait monter la criminalité.
Plus la répression est forte plus les consommateurs sont marginalisés socialement, ce qui augmente très largement les risques de criminalité. Encore plus quand une condamnation précédente perturbe l'insertion sociale.
La recherche d'aide/traitement est une démarche bien plus compliquée quand c'est illégal.

Ça ne veut pas dire que t'auras aucun drogué qui ira voler ou agresser pour acheter son truc, mais la prohibition augmente la criminalité aussi de ce côté là. Et c'est pas marginal.
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witchfinder
posté 03/07/2019 09:50
Message #22307


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Vous n'avez aucune moralité, vous serez tous damnés.


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Parisian
posté 03/07/2019 09:53
Message #22308


Bobo
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D’accord sur chaque point wink.gif

En revanche j’avais pris l’héroïne justement pour éviter les drogues de synthèse bien crades.

Citation (witchfinder @ 03/07/2019 10:50) *
Vous n'avez aucune moralité, vous serez tous damnés.


Les gens qui finissent en enfer ont l’air plus fun quand même. Quand tu devras écouter de la harpe pour l’éternité plutôt que ton Death Noise Black Semi Harmonic Metal, tu feras moins le fier.
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witchfinder
posté 03/07/2019 09:57
Message #22309


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Citation (Parisian @ 03/07/2019 10:53) *
En revanche j’avais pris de l’héroïne justement pour éviter les drogues de synthèse bien crades.

lepoux.jpg


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Parisian
posté 03/07/2019 10:09
Message #22310


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Citation (witchfinder @ 03/07/2019 10:57) *
lepoux.jpg


Je me suis mal exprimé peut être, l’héroïne est une putain de merde qui rend accroc sans l’image et le côté cheap du crack ou des metamphetes, et c’était donc pour invalider le côté « si c’est légal les drogues utilisées seront plus soft (genre les gens vont juste fumer des joints et éventuellement s’encanailler d’un rail ou d’un Xta le Week-end ».

J’allais plutôt dans ton sens du coup cosmoschtroumpf.gif
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Ashura
posté 03/07/2019 10:21
Message #22311


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Citation (Val d'eau @ 03/07/2019 08:04) *
Tout en réglant un gros problème de santé publique également.La qualité du produit serait sans commune mesure avec ce que fume le consommateur lambda: du cannabis coupé a toutes sortes de cochonneries.


Vu les merdes qu'on se tape de façon tout à fait légale dans l'industrie agro-alimentaire, ça me paraît un peu naïf de penser ça quand même unsure.gif
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witchfinder
posté 03/07/2019 10:25
Message #22312


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Citation (Parisian @ 03/07/2019 11:09) *
Je me suis mal exprimé peut être, l’héroïne est une putain de merde qui rend accroc sans l’image et le côté cheap du crack ou des metamphetes, et c’était donc pour invalider le côté « si c’est légal les drogues utilisées seront plus soft (genre les gens vont juste fumer des joints et éventuellement s’encanailler d’un rail ou d’un Xta le Week-end ».

J’allais plutôt dans ton sens du coup cosmoschtroumpf.gif

Y'avait un FYP discret ph34r.gif :sympathisantparisien:


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Parisian
posté 03/07/2019 10:30
Message #22313


Bobo
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Citation (witchfinder @ 03/07/2019 11:25) *
Y'avait un FYP discret ph34r.gif :sympathisantparisien:


neokill@h.gif lawbreaker.gif
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Alain Miamdelin
posté 03/07/2019 11:04
Message #22314


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Citation (Parisian @ 03/07/2019 10:53) *
D’accord sur chaque point wink.gif

En revanche j’avais pris l’héroïne justement pour éviter les drogues de synthèse bien crades.


Ouais, ça c'est encore un autre délire, les sels de bains et compagnie. Mais pour moi c'est 100% dû à la prohibition.

Et les scandales sur les antidépresseurs aux US (qu'on pourrait avoir en France d'ailleurs) montre bien la complexité des problématiques liées à la dépendance.

En attendant, il paraît que des députés veulent déposer un projet de loi pour légaliser le cannabis en France (production et distribution sous monopole public).
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Val d'eau
posté 03/07/2019 11:05
Message #22315


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Citation (Ashura @ 03/07/2019 11:21) *
Vu les merdes qu'on se tape de façon tout à fait légale dans l'industrie agro-alimentaire, ça me paraît un peu naïf de penser ça quand même unsure.gif


C'est l'une des raisons pour laquelle j'ai mentionné le souhait que l'Etat n'installe pas un monopole.
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Tourista-chan
posté 03/07/2019 11:15
Message #22316


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Val d'eau @ 03/07/2019 12:05) *
C'est l'une des raisons pour laquelle j'ai mentionné le souhait que l'Etat n'installe pas un monopole.


Ça se saurait si la concurrence garantissait la qualité.
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Val d'eau
posté 03/07/2019 11:27
Message #22317


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Citation (Tourista-chan @ 03/07/2019 12:15) *
Ça se saurait si la concurrence garantissait la qualité.


Que la concurrence garantirait la qualité, faut vivre dans une bulle pour le croire ou etre complètement débile.
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Tourista-chan
posté 03/07/2019 11:31
Message #22318


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Je ne comprends pas ton propos alors ph34r.gif
Tu ne veux pas de monopole mais la concurrence ce n'est pas top non plus, du coup on fait quoi ?
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Val d'eau
posté 03/07/2019 11:44
Message #22319


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Citation (Tourista-chan @ 03/07/2019 12:31) *
Je ne comprends pas ton propos alors ph34r.gif
Tu ne veux pas de monopole mais la concurrence ce n'est pas top non plus, du coup on fait quoi ?


Mon propos est simple : légaliser, dépénaliser permettrait a une plus grande quantité de personne de bénéficier d'un cannabis plus sain.

Je n'ai jamais prétendu avoir une solution de comment pourrait s'articuler le biz.
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Homer
posté 03/07/2019 12:22
Message #22320


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Citation (Val d'eau @ 03/07/2019 12:44) *
Mon propos est simple : légaliser, dépénaliser permettrait a une plus grande quantité de personne de bénéficier d'un cannabis plus sain.

Je n'ai jamais prétendu avoir une solution de comment pourrait s'articuler le biz.

L'Etat produit et fait distribuer ca par les bureaux de tabac ? ph34r.gif


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