Il agonise depuis que le ministère a pour objectif d'améliorer le taux de réussite chaque année à tout prix, pour en faire un "indicateur" d'amélioration du niveau scolaire. Et après les jeunes avec un bac à 10,5/20 s'étonnent d'avoir que des refus sur parcoursup sur des filières très demandées... Qu'on valorise les filières pro qui donnent du travail plutôt que d'envoyer tout le monde faire des Master2 sûrement intéressants mais inutiles. De toute façon ça va finir (si ce n'est pas déjà le cas) en un système d'éducation à deux vitesses avec le privé pour fuir le nivellement par le bas... J'ai l'impression que les problèmes commencent dès l'école primaire (il y a des instits ici ?).

Pour le primaire je ne sait pas, ma copine est prof au collège (physique/chimie) et était de correction du brevet hier. Les sujets sont d'une facilité déconcertante (hormis le problème qu'il y a eut avec le sujet de maths, on se demande d'ailleurs comment ce genre de chose peuvent arriver...).

Malgré ça, ils sont obligés de donner des points pour avoir un taux de réussite "acceptable", pas besoin d'avoir le bon résultat pour avoir les points, suffit d'essayer de faire une bribe de raisonnement, c'est fou .

Elle s'est fait à moitié taper sur les doigts parce qu'elle avait une moyenne aux alentours des 14 alors que les autre profs tournaient à 16 de moyenne...

Pour l'anecdote, on leur demandait de dessiner une carotte issu de forage, devinez quel genre de carottes il y a eut sur les copies.....

Celle de Crowley ?

Vaut mieux pour lui

et tant mieux.

Putain

C'est meme pas a l ecole primaire, c est des la creche. Je sais plus la stat exacte mais je crois que les eleves des tres tres hautes ecole (X , Centrale...) viennent tous des memes 20 creches.

C'est fort possible vu qu'il n'y a pas une vingtaine de ces élèves qui sont passés par la crèche.

Ce qui dans ce cas la n'est donc pas une question de niveau de la crèche (genre méthodes etc.) du coup. C'est juste une question de reproduction sociale.

De même, si on reprend ce que dit Jesé Rarien, ça suppose que le problème est simplement la qualité de l’école publique... Et que les gens mettent leur gamin dans le prive pour une question de méthode d'apprentissage ou que sais-je encore.

Alors qu'en fait ici, on parle avant tout de non mixité sociale. Tu mets ton gamin dans le prive parce que les gamins ne sont pas les mêmes. Parce que ton gamin n'aura pas dans sa classe un rom qui galère en français pour caricaturer. Du coup oui, la qualité sera meilleure mais pas (ou peu) parce que les méthodes ou les enseignants sont différents - simplement parce que ce n'est pas les mêmes élèves.

C'est le même délire entre hôpital public et clinique... Pas les mêmes patients donc pas le même boulot.

C'est comme ceux qui viennent te dire que t'as plus de chance de réussite en Droit (ou même dans pas mal de cursus littéraires) si tu as fait un Bac S. Bien sur que la corrélation existe mais elle ne prouve pas le lien de causalité. Dans ce cas, c'est évidement le fait que les meilleurs élèves fassent S qui fait qu'ils réussiront mieux ensuite. Mais c'est le cursus suivi en S qui t'a permis de réussir tes études de droit.

Tout à fait d'accord. J'ai dit privé en raccourci (pour "choisir" dans un quartier mixte socialement), mais une école publique dans un quartier CSP+ c'est pareil (c'est le cas où j'habite). Des récentes réformes, une des rares de bien ce sont les classes dédoublées au CP dans les zones difficiles. Il ne faut pas laisser tomber les élèves en difficulté. Avec des classes à 28 élèves de niveau hétérogène c'est injouable. Macron essaie de faire des classes à 24, c'est une bonne idée mais après il faut voir si c'est à moyens constants.

Ça paraît vraiment très gros, tu dois déjà avoir des mecs de toutes les régions ou presque.

Par contre on trouve des corrélations entre la richesse de vocabulaire d'un enfant entrant en primaire et ses résultats futurs (je ne retrouve plus l'étude, mais normalement c'est plus de 2000mots, et certains rentrent avec moins de 800). Cela a un impact derrière sur l'apprentissage de la lecture et donc de tout le reste. Faudrait peut être plus se concentrer sur ces premières années. Quand tu vois des parents qui parlent avec 50 mots de vocabulaire à leur gamin donc la moitié de mots bébé...

A la crèche de ma fille c’est déjà un peu la cours des miracles avec certains parents, j’imagine pas la suite.

(Post avant les mongoles de service qui vont poster les mêmes vannes )

Mais putain comment tu veux qu'on s'en empeche
Tu penses qu'ils disent quoi les autres parents d'un employé mc do sauvé de la restauration rapide parce qu'il a trouvé sa voie en tant que cheminot, ou il peut participer au mieux a son 18/25.

Ah mais t'es un daron Neoseb ? Le 18-25 c'est blindé de mineurs, d'étudiants et de déscos au RSA, étonnant choix de camaraderie.

Ha on juge sur les orientations pro maintenant?



Un passe-temps comme un autre.

Paradoxal comme raisonnement. Les profs se battent depuis des années contre la destruction de l'école. Ce sont un peu les seuls qui se préoccupent encore de l'avenir de la jeunesse (beaucoup plus que pas mal de parents) Ce ne sont pas les profs qui décident en toute illégalité d'inventer certaines notes. Je pense que quoiqu'ils fassent (les profs) c'est un peu foutu et qu'on en viendra assez vite au chèque éducation ou à ce qu'il se passe déjà, c'est à dire que la classe moyenne/moyenne supérieure oublie de plus en plus le public au profit du privé (et vu la destruction du public, j'vais pas leur donner tort).



Tout est un peu lié. T'as une sélection à l'argent ET au niveau général de l'élève, fatalement les résultats sont pas représentatifs, tu prends les meilleurs et ceux dont les parents sont attentifs à l'éducation du gamin. Tu as beaucoup plus de moyens financiers donc plus de latitudes pour ouvrir des classes (moins chargées = meilleur suivi) pour financer des programmes (soutiens, voyages...) plus de matos (genre labo de langues, matos informatique), avoir un meilleur environnement, etc. Et puis des profs qui peuvent enseigner beaucoup plus tranquillement que dans un lycée ghetto (moins de disciplinaire = plus de travail)

En parlant des profs, le concours est différent donc ce sont des gens qui décident d'aller dans le privé et donc d'enseigner à ce type d'élèves, avec ce que ça implique en terme de mentalité. Par ailleurs, contrairement au public, en privé le chef d'établissement décide de qui il prend ou pas, ça change un peu la donne, parce qu'il y en a des cas sociaux chez les profs.

Tu t'évites aussi les contractuels douteux au niveau des compétences et les TZR qui sont entre 46 bahuts.

Et comme ces établissements basent absolument TOUT sur le taux de réussite, tu dégages les rares mauvais élèves des que tu peux et toute ton équipe pédagogique est construite avec l'objectif d'avoir le 100% . Et comme ils ne délivrent pas le diplôme, ils augmentent le niveau. Normalement en privé, ton année de terminale c'est pas pour avoir le BAC mais pour travailler ta mention.


C'est loin de n'être qu'une histoire de mixité sociale.