Sauf que sur les 3 premières, il ne s’était pas encore mis à 4 patte devant lui, c’était leur star mais il ne répondait pas encore à ses 4 volonté et des mecs comme Xavi et Iniesta permettait de tempérer tout ça.

Depuis qu’ils ont ouvert grand les fesses, c’est 1C1 et autant de (terme d'enculé indiquant une forte remontée au score) que nous.

Parce qu'il pose des principes de fonctionnement, des objectifs, assure une présence médiatique, défend les intérêts du club. Il protège aussi l'entraineur de cette manière ce qui permet de remettre ce dernier à sa juste place (et on a bien vu que Tuchel a pu déborder quand il s'est retrouvé tout seul à porter la voix du club). Tu sais bien que l'aspect communication est important et on l'avait totalement perdu.

Malgré tout il a ficelé Herrera, Sarabia à 20, et quasiment Gerreiro à 15.

Pour une fois qu'il bossait bien

Je te dis que je ne juge pas par rapport au résultat et tu me réponds que si si, ils ont tout gagné.
Ok, mais perso, ça ne me fait pas envie.

Vous parlez de Messi, mais y a un truc super important c'est que Messi il se sent redevable au Barça car ils l'ont "aidé" ado etc. Alors oui il les saigne financierement mais je pense que le joueur aime vraiment le club et le respecte.
On est loin du cas d'une superstar qui pense à sa gueule avant tout et méprise le club

Prends ronaldo si tu preferes un mec qui n'en a rien a branler du club.

Tu penses vraiment que CR7 > Real Madrid ?

Qu'il en ai rien à branler du Réal, admettons, même si ça reste ton avis, mais il a jamais été plus grand que le Real. Et puis comme avec messi le contexte est différents, ils sont arrivés jeune et pas encore avec le statut de superstar. Ce statut il se le sont gagné.
Neymar, déjà Mega star, fallait l'idolatrer pour ce qu'il était peu importe ce qu'il faisait.
Ca partait mal déjà pour créer une union derrière lui.
Ca pouvait marcher que si il montrait un réel intérêt pour le club, le projet, mais ça n'est pas le cas. Ça aurait même pu marcher avec de belles perf dans la phase finale de ldc mais il n'a jamais été là.
Tout s'est mal goupillé, c'est un mariage quasi mort né.

Quand il était ultra dominant bien évidemment.

La saison dernière il voulait se barrer et le Real sentait la fin de cycle, ils l'ont lourdé tranquillement voilà tout.

Cette malhonnêteté, y a pas de mots

Sinon du coup on peut aussi l’appliquer a Madrid et CR7...



Biensur il a passé son temps a pisser sur le Real avec ses atermoiements. La différence c’est que c’est un bourreau de travail et non un branleur surdoué, donc il fait pas trop n’importe quoi en dejors du terrain (même si il a plus d’une accusation de viol sur le dos et des escapades au Maroc)



Plus cher transfert de l’histoire, ballon d’or et vainqueur de la C1, il faut quoi de plus pour en faire une super star ?

Plus cher transfert de l'histoire ?

Au moment du transfert oui.

Il n'empêche que son statut au réal il le gagne grâce à ses perf, tout comme messi.
Neymar n'a fait aucune "perf" de ce niveau chez nous mais il faudrait que tout le monde l'adulte sans autre condition que son statut. Qu'il fasse une saison complète au top de son niveau et ensuite les hâter pourront être critiqués, en attendant on voit que des emmerdes, des absences et des perf en L1 et sur 2 ou 3 match de poule en 2 saison, c'est maigre pour glorifier autant un joueur.

Mais quel malhonnêteté, Messi sur les 8 dernières années, c'est 1 C1, avant c'est 3. Une il en fait que très peu parti, et les 2 autres, le club est bien géré, on est pas encore dans l'air de : Monsieur décide de tout, joueur, entraineur, etc.

Alors oui, ca gagne des championnats, mais ca a pas l'air de rendre si heureux les fans du Barca qui envi les C1 du Real.

CR7 a fait un paquet de caca nerveux pour avoir des augmentations, il ne s'est jamais placé au dessus du club à demander tel ou tel joueurs, tel ou tel entraineur et quand il a voulu partir, il a dégagé manu militari.

C'est vous qui êtes malhonnête en disant que Messi DS du Barca ca fonctionne, car dans les faits, c'est tout le contraire.

C’est même zéro C1 sur les deux dernières années, quelle merde ce Messi.

Et c’est moi le malhonnête...

Est-ce que j’ai dit à un seul moment que Messi était une merde. Soit sérieux 2 secondes.

Je ne dis rien d’autres que ce que dit Léo dans Le Parisien. Si un joueur est au dessus du club, ça ne marche pas.
Et mon argumentaire se base sur Messi qui a été placé par le Barca au dessus du club, et depuis ça ne marche pas si bien que ça.

Maintenant, c’est vrai que dans FIFA ça doit être cool de jouer avec lui. Mais le mec est le mieux payé au monde depuis 8 ans et dans ce laps de temps, il a ramené 1C1.

J'ai dit qu'il n'y avait pas de mots quand tu arrêtes ta période de C1 à celle qui t'arrange. A partir de là je vais pas essayer d'argumenter plus que ça. Pourquoi tu as pris 8 et pas 4 ou 2 ou 10 ? Parce que tu as justes pris l'année de la dernière avant 2015, pas une de plus pas une de moins, ça n'a aucun rapport avec un quelconque évènement dans la carrière de Messi ou la gestion du Barça, tu as juste cherche la durée maximum possible, sans rien, absolument rien de plus. A partir de là oui, la méthode est malhonnête.

Il dit qu'il a pris a partir du moment ou Messi a pris plus de poids que simple joueur, a partir du moment ou il choisissait les coaches, les joueurs, etc. Apres, je suis pas ce club donc je sais pas s'il a pris des libertes avec ces dates...

Ha Auteilvert est un sacré afficionado du Barça si il arrive à dater exactement quand Messi a pris plus de poids et que ça a été un déclencheur de moins de victoires en C1. Au passage il cite Xavi qui faisait contrepoids… Xavi a quitté le Barça en 2015 en poussant un peu son temps de jeu a diminué à partir de 2013, pas en 2011. Donc c'est pas très très cohérent tout ça. Désolé mais ça ressemble bien plus à : dernières C1 : 2015 et 2011 -> 2019 - 2011 = 8 ans -> "Messi c'est juste une C1 en 8 ans parce qu'on lui a donné du pouvoir"


Si il arrive à me donner une chronologie de la prise de pouvoir de Messi (à qui le club faisait déjà une place énorme bien avant), je suis ouvert et je veux bien croire que ce n'est pas juste une exercice mathématique de mauvaise foi pour donner du poids à son argument.

Messi, il prend le pouvoir en 2008 quand Guardiola arrive.