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> Règles en période de mercato

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Qui sera le gardien n°1 en 2019-2020 ?
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Ozzy Ryss
posté 31/07/2019 13:30
Message #281


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Citation (Ashura @ 31/07/2019 14:21) *
Je pense qu'il faut aussi se faire à l'idée qu'on résoudra pas tous les problèmes en un seul été, y a bien trop de nuisibles au club pour ça. Sur le mois qui reste on résoudra peut-être le problème du gardien ou celui des latéraux, mais je serais très surpris qu'on arrive à faire les deux.


Pas évident. Je doute qu'on ait repris Leo pour entériner les pistes avancées par Antero et Tuchel ces derniers mois.

Il va forcément vouloir imprimer sa marque quelque part.

Après c'est vrai que gardien c'est un poste un peu particulier pour recruter, mais franchement il doit y avoir des types accessibles.

On veut peut-être tenter un dernier coup avec Aréola, parce que c'est vrai qu'on l'a collé dans situations un peu merdiques quasiment à chaque fois, entre Emery la première année et Buffon l'an passé.
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Oyé Sapapaya
posté 31/07/2019 13:34
Message #282


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QUOTE (Lask @ 31/07/2019 14:19) *
Je préfère partir avec Areola à qui tu confies le volant en arrêtant d’atermoyer tous les 2 mois plutôt qu'un banc complètement dégarni qui va nous forcer à faire jouer Mbappé plus de 60 matchs par an... En vendant Draxler sans le remplacer tu n'as plus aucun banc devant à un poste exposé avec les blessures de Neymar, et alors qu'on a priori plus aucun jeune susceptible de rentrer à haut niveau.

On a pas "réglé" les problèmes de milieu pour dégarnir une attaque où on avait déjà personne.

On parle à budget constant où on doit vendre pour acheter, si ce n'est pas le cas oui la question ne se pose pas et si il y a opportunité go sur le gardien. Mais alors citer des noms accessibles (30M) début août et qui offre plus de garanties qu'un international Français...

Oui mais on parle de plus de 500m€ de budget, on parle d'un club qui n'a pas foutu un rond dessus depuis l'arrivée du Qatar.


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Ashura
posté 31/07/2019 13:36
Message #283


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Le problème d'Areola c'est qu'il a l'air de perdre pied dès qu'il est mis en concurrence, niveau solidité mentale c'est quand même pas très rassurant. Alors je lui demande pas une confiance à la limite de l'arrogance comme l'autre con de Courtois, mais un gardien capable de jouer sans avoir la crotte au cul ça serait déjà un beau progrès.

Et s'il reste, il va aussi devoir composer avec le fait que Tuchel n'a plus beaucoup de droits à l'erreur cette saison. Combien de temps pourra-t-il se permettre de lui faire confiance si l'autre est fébrile ?
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Cormelo
posté 31/07/2019 13:40
Message #284


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Citation (Ozzy Ryss @ 31/07/2019 14:30) *
Pas évident. Je doute qu'on ait repris Leo pour entériner les pistes avancées par Antero et Tuchel ces derniers mois.

Il va forcément vouloir imprimer sa marque quelque part.


C'est vrai mais pourra-t-il le faire ? Je n'en suis pas sûr. Je suis d'accord avec Ashura pour le mercato, le club aura besoin de plusieurs mercatos pour palier à ces problèmes et peut-être que Leo attend véritablement cet hiver ou l'été prochain pour effectuer ses coups avec les départs probables de Neymar et/ou de Mbappé qui renflouerons les comptes. Sauf si on arrive à prolonger Kylian mais ça va être difficile.
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witchfinder
posté 31/07/2019 20:39
Message #285


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Citation (Ashura @ 31/07/2019 13:36) *
Le problème d'Areola c'est qu'il a l'air de perdre pied dès qu'il est mis en concurrence, niveau solidité mentale c'est quand même pas très rassurant. Alors je lui demande pas une confiance à la limite de l'arrogance comme l'autre con de Courtois, mais un gardien capable de jouer sans avoir la crotte au cul ça serait déjà un beau progrès.

Et ça va pas s'améliorer avec ses derniers exploits.


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Ozzy Ryss
posté 01/08/2019 09:03
Message #286


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Citation (Cormelo @ 31/07/2019 14:40) *
C'est vrai mais pourra-t-il le faire ? Je n'en suis pas sûr. Je suis d'accord avec Ashura pour le mercato, le club aura besoin de plusieurs mercatos pour palier à ces problèmes et peut-être que Leo attend véritablement cet hiver ou l'été prochain pour effectuer ses coups avec les départs probables de Neymar et/ou de Mbappé qui renflouerons les comptes. Sauf si on arrive à prolonger Kylian mais ça va être difficile.


On a une balance de 60M actuellement, ce qui est relativement faible. A mon avis il y a de la place pour quelques renforts vu que nos revenus ont augmenté.

Apparemment c'est la guerre entre Lopes et Tatarusanu à l'OL. Alors oui je sais que c'est une catin et moi non plus je ne l'apprécie pas trop, mais Lopes est au moins un mec capable de se transcender dans les gros matchs. Je l'ai rarement vu passer au travers, et il est en fin de contrat en 2020.

A défaut d'avoir Navas, ce serait un bon plan B.

Sinon il y a forcément d'autres gardiens solides accessibles pour 25/30M.
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Falcacao
posté 01/08/2019 09:36
Message #287


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Citation (Ozzy Ryss @ 01/08/2019 09:03) *
Sinon il y a forcément d'autres gardiens solides accessibles pour 25/30M.

Meilleur qu’Areola, non.
Surtout dans le contexte PSG.

Recruter un gardien pour nous, ça doit être du lourd, si c’est pour prendre un mec à 30 millions d’euros pas Meilleur que celui qu’on a, c’est inutile.
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Ashura
posté 01/08/2019 09:43
Message #288


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Citation (Ozzy Ryss @ 01/08/2019 10:03) *
Apparemment c'est la guerre entre Lopes et Tatarusanu à l'OL. Alors oui je sais que c'est une catin et moi non plus je ne l'apprécie pas trop, mais Lopes est au moins un mec capable de se transcender dans les gros matchs. Je l'ai rarement vu passer au travers, et il est en fin de contrat en 2020.


Lopes avec son attitude d'enculé, il est suspendu la moitié de la saison chez nous. Bon après ça donnerait du temps de jeu à Bulka cosmoschtroumpf.gif
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Quasi-modo
posté 01/08/2019 09:45
Message #289


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Citation (Ashura @ 01/08/2019 10:43) *
Lopes avec son attitude d'enculé, il est suspendu la moitié de la saison chez nous. Bon après ça donnerait du temps de jeu à Bulka cosmoschtroumpf.gif

Après c’est qui nous prendrait Areola pour 25-35 ?

Déjà qu’on galère pour fourguer Trapp à 10.


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wil
posté 01/08/2019 10:02
Message #290


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Lopes est meilleur qu'Areola et Lopes ou Areola dans les buts, on aura de toute manière des pénos contre nous.
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Ozzy Ryss
posté 01/08/2019 10:05
Message #291


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Citation (Falcacao @ 01/08/2019 10:36) *
Meilleur qu’Areola, non.
Surtout dans le contexte PSG.

Recruter un gardien pour nous, ça doit être du lourd, si c’est pour prendre un mec à 30 millions d’euros pas Meilleur que celui qu’on a, c’est inutile.


Bah c'est pas évident, il faudrait essayer pour voir. Pour l'instant on a jamais investi plus de 10M sur le poste.

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steeno
posté 01/08/2019 10:12
Message #292


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Citation (Ozzy Ryss @ 01/08/2019 10:03) *
Sinon il y a forcément d'autres gardiens solides accessibles pour 25/30M.

Le marché des gardiens est limité et très compliqué, le seul solide à ce prix c'est Navas, mais derrière faut assumer son salaire et sans se séparer d'Areola qui n'a pas l'air d'attirer les foules vu son contrat, je pense qu'on est bloqué.
Il y a bien Alexander Nubel qui a montré de belle chose l'an dernier, mais même à 10/15M pour sa dernière année de contrat, ce serait un pari car il n'a fait qu'une saison en pro.
J'imagine que la stratégie du club est de miser sur un N°2, solide avec un statut clair en début de saison mais qui pourra aller chercher la place de N°1 sans trop faire de bruit, je ne connais pas assez Martin Dúbravka mais il semble avoir une bonne cote chez les anglais, dans le même genre je tenterai aussi Matz Sels.
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M4URIC3
posté 01/08/2019 10:16
Message #293


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Citation (Ozzy Ryss @ 01/08/2019 10:03) *
On a une balance de 60M actuellement, ce qui est relativement faible. A mon avis il y a de la place pour quelques renforts vu que nos revenus ont augmenté.

Apparemment c'est la guerre entre Lopes et Tatarusanu à l'OL. Alors oui je sais que c'est une catin et moi non plus je ne l'apprécie pas trop, mais Lopes est au moins un mec capable de se transcender dans les gros matchs. Je l'ai rarement vu passer au travers, et il est en fin de contrat en 2020.

A défaut d'avoir Navas, ce serait un bon plan B.

Sinon il y a forcément d'autres gardiens solides accessibles pour 25/30M.


Typiquement le genre de plan à éviter. Quand on remplacera Areola (que ce soit cette saison ou non), faut que ce soit par un top ou un potentiel top.

Faut arrêter de succomber à la pression du court terme à mon sens. Le problème du gardien est posé (cf rumeurs de début de mercato) et il faut essayer d'y répondre mais si c'est impossible d'y répondre correctement cet été, il vaut mieux repousser que de taper un plan B (qui est plus un plan F d'ailleurs) potentiellement tout aussi foireux à terme.

À mon sens on a posé des priorités. La première étant le milieu de terrain et la seconde étant de ramener des joueurs compétitifs et polyvalent pour foutre de la concurrence partout. Leonardo n'est pas con, il aimerait aussi régler le problème du gardien et des latéraux mais ça vient après dans la liste des priorités. Et si les conditions ne sont pas réunies, c'est repoussé à un prochain mercato.

Pour moi c'est Leonardo la recrue majeure cet été et c'est un plan sur 2 ou 3 ans en ligne de mire. Idéalement avec Kylian dans ce plan même si ça paraît compromis.
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Oyé Sapapaya
posté 01/08/2019 10:19
Message #294


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Citation (M4URIC3 @ 01/08/2019 11:16) *
Typiquement le genre de plan à éviter. Quand on remplacera Areola (que ce soit cette saison ou non), faut que ce soit par un top ou un potentiel top.

Faut arrêter de succomber à la pression du court terme à mon sens. Le problème du gardien est posé (cf rumeurs de début de mercato) et il faut essayer d'y répondre mais si c'est impossible d'y répondre correctement cet été, il vaut mieux repousser que de taper un plan B (qui est plus un plan F d'ailleurs) potentiellement tout aussi foireux à terme.

À mon sens on a posé des priorités. La première étant le milieu de terrain et la seconde étant de ramener des joueurs compétitifs et polyvalent pour foutre de la concurrence partout. Leonardo n'est pas con, il aimerait aussi régler le problème du gardien et des latéraux mais ça vient après dans la liste des priorités. Et si les conditions ne sont pas réunies, c'est repoussé à un prochain mercato.

Pour moi c'est lui la recrue majeure et c'est un plan sur 2 ou 3 ans en ligne de mire. Idéalement avec Kylian dans ce plan même si ça paraît compromis.

Non ça fait 8ans qu'on repousse...


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Ozzy Ryss
posté 01/08/2019 10:22
Message #295


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Citation (steeno @ 01/08/2019 11:12) *
Le marché des gardiens est limité et très compliqué, le seul solide à ce prix c'est Navas, mais derrière faut assumer son salaire et sans se séparer d'Areola qui n'a pas l'air d'attirer les foules vu son contrat, je pense qu'on est bloqué.
Il y a bien Alexander Nubel qui a montré de belle chose l'an dernier, mais même à 10/15M pour sa dernière année de contrat, ce serait un pari car il n'a fait qu'une saison en pro.
J'imagine que la stratégie du club est de miser sur un N°2, solide avec un statut clair en début de saison mais qui pourra aller chercher la place de N°1 sans trop faire de bruit, je ne connais pas assez Martin Dúbravka mais il semble avoir une bonne cote chez les anglais, dans le même genre je tenterai aussi Matz Sels.


Je pense qu'il y a une catégorie intermédiaire de gardiens qui ont montré de bonnes choses dans des clubs pas trop dégueu (ou comme internationaux) et qui pourraient apporter, des mecs comme Gulacsi du RB Leipzig, Sergio Asenjo, Rui Patricio, Fabianski (bon ok il a 34 ans) ou encore Strakosha de la Lazio.

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smokey
posté 01/08/2019 10:24
Message #296


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Et Bartlomiej Dragowski, ca vaut quoi ? 22 ans et évalué à 10M sur Transfermarkt

Je crois que c'est Alucard qui parlait de lui comme d'un crack.
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Caps
posté 01/08/2019 10:25
Message #297


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Citation (smokey @ 01/08/2019 11:24) *
Et Bartlomiej Dragowski, ca vaut quoi ? 22 ans et évalué à 10M sur Transfermarkt

Je crois que c'est Alucard qui parlait de lui comme d'un crack.

La Fiorentina vient de prêter Lafont à Nantes 2 ans pour lui faire une place de titulaire.
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M4URIC3
posté 01/08/2019 10:26
Message #298


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Citation (Oyé Sapapaya @ 01/08/2019 11:19) *
Non ça fait 8ans qu'on repousse...


Donc tu veux un plan F (Lopes like ou les noms balancés par steeno) ?

Où tu voulais faire un gros nom, ne recruter ni Diallo ni Gueye (par exemple) et foutre Areola et son salaire sur le banc ?

Supposons, pour l'exercice, que notre mercato est terminé sauf départ faute de moyens et que personne ne veut d'Areola à plus de 15 millions. Tu changes quoi dans le mercato et pour recruter qui ?

Moi aussi j'aimerais qu'on vende Areola 30 millions et qu'on fasse Oblak hein. J'étais même pro deal Areola + 20 millions vs Donnarumma. Mais faut jouer avec les cartes qu'on a, pas avec celle qu'on aimerait avoir sinon c'est trop simple.

Quand Areola est prolongé, la décision est quasi prise à ce moment là... Sauf à réussir à le vendre à un bon prix et avoir une opportunité de recrutement (type deal Donnarumma). On a essayé. On essaie peut-être encore en coulisses mais la réalité est ce qu'elle est.
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Ozzy Ryss
posté 01/08/2019 10:27
Message #299


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Citation (M4URIC3 @ 01/08/2019 11:16) *
Typiquement le genre de plan à éviter. Quand on remplacera Areola (que ce soit cette saison ou non), faut que ce soit par un top ou un potentiel top.

Faut arrêter de succomber à la pression du court terme à mon sens. Le problème du gardien est posé (cf rumeurs de début de mercato) et il faut essayer d'y répondre mais si c'est impossible d'y répondre correctement cet été, il vaut mieux repousser que de taper un plan B (qui est plus un plan F d'ailleurs) potentiellement tout aussi foireux à terme.

Pour moi c'est Leonardo la recrue majeure cet été et c'est un plan sur 2 ou 3 ans en ligne de mire. Idéalement avec Kylian dans ce plan même si ça paraît compromis.


Oui donc quand tu auras ton "top" gardien, Mbappé et Neymar seront partis, sympathique comme plan.

Le foot ce n'est quasiment que du court terme. Si tu as moyen d'améliorer un poste, tu tentes le coup.

Les top ou potentiels top sont tous bloqués pour un moment : Oblak a prolongé, idem pour De Gea, Allison et Ter Stegen sont inaccessibles, etc. Il faut être réaliste et tenter le coup avec un gardien de la catégorie inférieure. Navas est une bonne opportunité, mais il peut y en avoir d'autres.
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steeno
posté 01/08/2019 10:28
Message #300


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Citation (Ozzy Ryss @ 01/08/2019 11:22) *
Je pense qu'il y a une catégorie intermédiaire de gardiens qui ont montré de bonnes choses dans des clubs pas trop dégueu (ou comme internationaux) et qui pourraient apporter, des mecs comme Gulacsi du RB Leipzig, Sergio Asenjo, Rui Patricio, Fabianski (bon ok il a 34 ans) ou encore Strakosha de la Lazio.

Gulacsi, Rui Patricio et Strakosha, vu les clubs, ce serait des transferts qui coûterait plus cher qu'on le croit.

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