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TrappACouilles
posté 17/09/2019 13:59
Message #14901


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Citation (RegardZehef @ 17/09/2019 14:33) *
En quoi il loupe un truc ? Arreter de faire passer vos sentiments et votre subjectivite pour des evidences, ce serait pas mal.
Il fait une performance extraordinaire, une des plus impressionantes qu'il m'ait ete donne de voir dans un stade, il la scelle avec un quadruple en prenant un penalty dont il etait le tireur designe, alors qu'il reste 5 mois de championnat pour que Cavani (a qui il a offert combien de buts d'ailleurs?) devienne meilleur buteur du club, la belle affaire.

Tu penses qu'on aurait plus retenu sa prestation s'il marquait un quadruplé ou s'il marquait un triplé ET offrait généreusement un péno à Cavani pour marquer l'histoire du club ? Restons sérieux, les médias, les supps et même je pense le groupe aurait bien plus parlé du second.
Non seulement c'est un geste sympa et marquant, mais ça envoie un message de leader, comme Messi l'a fait pour Cavani par exemple. Un leader fort mais généreux.

Bref, c'est de la parlotte, mais ça me parait évident qu'il avait bien plus a y gagner en laissant le péno, qu'en le tirant lui même alors que son match était déjà stratosphérique.
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sukercop
posté 17/09/2019 14:04
Message #14902


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Citation (Oyé Sapapaya @ 17/09/2019 13:55) *
Vous êtes tous trop dans le symbole


C'est un non-évènement cette histoire si il nous qualifie en 1/4 de LDC la même année.
Neymar, c'est une accumulation de petite chose qui fait que sa cote de sympathie est faible, mais on répète la même chose à longueur de post, et vous pouvez très bien déplacer le débat sur des "c'est pas sa faute ou sa responsabilité", il n'en reste pas moins que son passage au PSG est raté et qu'il n'est pas aimé.
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Maboune
posté 17/09/2019 14:10
Message #14903


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Citation (auteilvert @ 17/09/2019 14:58) *
Bien sûr qu’il y est pour rien. Mais laisser ce pénalty à Cavani aurait pu éteindre tous les départs de feu qu’il y avait depuis le début de la saison.
Perso, au stade, je m’etais dit : Il est con, en donnant le pénalty, il faisait un super geste et calmait tout le monde.

Tout ça pour un quadruplé contre Dijon, qu’il aurait peut-être marqué de toute façon. Je pense qu’un Messi par exemple aurait donné le pénalty à son coéquipier.

Messi c'est le boss incontesté de son club, ça n'a rien à voir.
Neymar vient d'arriver et le public lui demande de prouver (edhelas.gif ), donc il prouve en mettant des buts.
Depuis le début le rapport avec Neymar est malsain, et beaucoup attendait juste une étincelle pour justifier ce sentiment.
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Dubush
posté 17/09/2019 14:11
Message #14904


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Citation (TrappACouilles @ 17/09/2019 14:59) *
Tu penses qu'on aurait plus retenu sa prestation s'il marquait un quadruplé ou s'il marquait un triplé ET offrait généreusement un péno à Cavani pour marquer l'histoire du club ? Restons sérieux, les médias, les supps et même je pense le groupe aurait bien plus parlé du second.
Non seulement c'est un geste sympa et marquant, mais ça envoie un message de leader, comme Messi l'a fait pour Cavani par exemple. Un leader fort mais généreux.

Bref, c'est de la parlotte, mais ça me parait évident qu'il avait bien plus a y gagner en laissant le péno, qu'en le tirant lui même alors que son match était déjà stratosphérique.


Tout ce foin pour que Cavani le foire ou se blesse !
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auteilvert
posté 17/09/2019 14:26
Message #14905


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Citation (Maboune @ 17/09/2019 15:10) *
Messi c'est le boss incontesté de son club, ça n'a rien à voir.
Neymar vient d'arriver et le public lui demande de prouver (edhelas.gif ), donc il prouve en mettant des buts.
Depuis le début le rapport avec Neymar est malsain, et beaucoup attendait juste une étincelle pour justifier ce sentiment.


Justement, quand tu veux devenir le boss, c’est pas forcément les stats individuelles qui vont jouer en ta faveur. Cet événement est assez anecdotique mais prouve à mes yeux qu’il n’est pas un leader (autre que technique).
Hors je pense que beaucoup attendaient ça de lui.

Mais ça, c’est plus la faute du PSG. Il a été cherché un joueur extraordinaire pour en faire son leader alors que c’en est pas un. Et c’est un peu de sa faute aussi car il a été dit partout qu’il voulait partir du Barca pour devenir le leader d’une équipe, et je pense qu’il n’en a pas tant envie que ça.

Il veut être la star de l’équipe pas forcément le leader.


--------------------
Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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aliocha
posté 17/09/2019 14:34
Message #14906


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Citation (Oyé Sapapaya @ 17/09/2019 14:55) *
Vous êtes tous trop dans le symbole, plus vraiment dans le sportif c'est bien le problème au tour du cas Neymar.
Sérieusement ça reste un milieu de merde, les joueurs baisent régulièrement des clubs, des clubs baisent régulièrement des joueurs le tout financés par nous (entre autres)

Vos Pauleta, Fernandez, Ronaldinho, Weah... c'était pareil.

Les symboles c est un peu ça tout le problème avec Neymar, le mec doit avoir la réputation de pire catin du football mondial, à ce niveau la il s agit plus du problème du PSG, du CUP ou de la “secte cavani”.
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Tourista-chan
posté 17/09/2019 14:39
Message #14907


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Maboune @ 17/09/2019 15:10) *
Messi c'est le boss incontesté de son club, ça n'a rien à voir.
Neymar vient d'arriver et le public lui demande de prouver (edhelas.gif ), donc il prouve en mettant des buts.
Depuis le début le rapport avec Neymar est malsain, et beaucoup attendait juste une étincelle pour justifier ce sentiment.


Manquait plus que la théorie du complot neokill@h.gif

Je peux admettre que vous en ayez rien à foutre de cet évènement mais ça ne me paraît très dur non plus d'admettre que son attitude a été décevante pour beaucoup de personnes unsure.gif
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Cara
posté 17/09/2019 14:39
Message #14908


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Citation (Maboune @ 17/09/2019 15:10) *
Messi c'est le boss incontesté de son club, ça n'a rien à voir.
Neymar vient d'arriver et le public lui demande de prouver (edhelas.gif ), donc il prouve en mettant des buts.
Depuis le début le rapport avec Neymar est malsain, et beaucoup attendait juste une étincelle pour justifier ce sentiment.

même rapport qu'Ibra au final
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Maboune
posté 17/09/2019 14:44
Message #14909


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Citation (Tourista-chan @ 17/09/2019 15:39) *
Manquait plus que la théorie du complot neokill@h.gif

Je peux admettre que vous en ayez rien à foutre de cet évènement mais ça ne me paraît très dur non plus d'admettre que son attitude a été décevante pour beaucoup de personnes unsure.gif

Je ne dis pas le contraire, seulement que si beaucoup ont été déçus c'est peut être qu'ils avaient déjà un a priori négatif sur Neymar.

Citation (auteilvert @ 17/09/2019 15:26) *
Justement, quand tu veux devenir le boss, c’est pas forcément les stats individuelles qui vont jouer en ta faveur.

edhelas.gif
Arrête. Si Messi et Ronaldo sont devenus les deux gros joueurs qu'ils sont c'est parce qu'ils ont enquillés les buts comme personne avant.
Genre Ronaldo il fait marquer ses coéquipiers ?
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BenBecker
posté 17/09/2019 14:45
Message #14910


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Citation (auteilvert @ 17/09/2019 15:26) *
Justement, quand tu veux devenir le boss, c’est pas forcément les stats individuelles qui vont jouer en ta faveur. Cet événement est assez anecdotique mais prouve à mes yeux qu’il n’est pas un leader (autre que technique).
Hors je pense que beaucoup attendaient ça de lui.

Mais ça, c’est plus la faute du PSG. Il a été cherché un joueur extraordinaire pour en faire son leader alors que c’en est pas un. Et c’est un peu de sa faute aussi car il a été dit partout qu’il voulait partir du Barca pour devenir le leader d’une équipe, et je pense qu’il n’en a pas tant envie que ça.

Il veut être la star de l’équipe pas forcément le leader.

La faute du psg ça a surtout été de vouloir s'acheter un leader technique (voire charismatique s'il se révèle) mais de ne pas l'entourer d'un effectif fiable et d'une structure fiable (direction sportive rigoureuse).

Et au delà de ça, laisser l'idole des supporters en place alors qu'un départ était préférable.
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Parisian
posté 17/09/2019 14:45
Message #14911


Bobo
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Citation (TrappACouilles @ 17/09/2019 14:01) *
dks.jpg
Tu ouvres un livre/site internet sur le PSG et ses records, il y a une ligne meilleur buteur du club oui ou non ? Réduire ça a un record personnel c'est ridicule. Evidemment que ça a une dimension historique pour le club, il faut être d'extrême.mauvaise foi pour dire que tout les supps s'en foutent à part les fanboys de Cavani. Mais évidemment il y avoir un gogol pour venir faire chier encore une fois avec Cavani.

Cette réaction a venir mettre sur le tapis l'objectivité parceque je parle de Cavani 3 lignes dans un message de 50 lignes c'est d'un saoulant. Personne t'oblige a lire les messages, mais ferme juste ta gueule au lieu d'écrire de la merde "gneugneugneu Cavani". Bande de dégénérés


Bah non, tu ne mets pas en avant un record interne au PSG comme record d’équipe. Si jamais il bat le record de but en L1, ou de club français en LDC, ou sur une saison, en Coupe ou que sais je, oui ca devient également un record de club quelque part (surtout en ayant joué qu’au PSG), sinon en soit tout le reste de la L1 s’en fout de son nombre de buts unsure.gif
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BenBecker
posté 17/09/2019 14:51
Message #14912


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Citation (Maboune @ 17/09/2019 15:44) *
Je ne dis pas le contraire, seulement que si beaucoup ont été déçus c'est peut être qu'ils avaient déjà un a priori négatif sur Neymar.


edhelas.gif
Arrête. Si Messi et Ronaldo sont devenus les deux gros joueurs qu'ils sont c'est parce qu'ils ont enquillés les buts comme personne avant.
Genre Ronaldo il fait marquer ses coéquipiers ?

Messi et Ronaldo sont devenus incontestables parce qu'ils ont surtout été installés et mis dans les meilleures conditions pour exprimer leur professionnalisme ou génie. Leur club ont dégagé sans vergogne des Ronaldinho, Etoo, Ibra, Raul, CASILLAS, pour faire de la place et qu'il n'y ait pas de lutte de pouvoir.

Après, bien entendu qu'il fallait encadrer Neymar pour que son entourage ne déborde pas trop.

Mais quand d'entrée tu lui mets dans les pattes du Cavani, du Emery ou Tuchel sans trop de poigne, forcément ça part en couille.

C'est en partie de sa faute, mais aussi du club.
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auteilvert
posté 17/09/2019 14:52
Message #14913


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Citation (Maboune @ 17/09/2019 15:44) *
edhelas.gif
Arrête. Si Messi et Ronaldo sont devenus les deux gros joueurs qu'ils sont c'est parce qu'ils ont enquillés les buts comme personne avant.
Genre Ronaldo il fait marquer ses coéquipiers ?


Messi a laissé Neymar tirer des penaltys...

De plus je te parle de leader, pas forcément de grand joueur.

Et Ronaldo, je ne l’ai pas évoqué car c’est encore une autre sorte de leader. Il est pas forcément très collectif dans son jeu, mais sais très bien emmener toute une équipe derrière lui, qui le suivra sans broncher car il est toujours là quand il faut.
Quand on voit son comportement en finale de l’euro, ça montre à quel point c’est un leader.


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Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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Vaudou
posté 17/09/2019 14:53
Message #14914


There Will Be No Shame
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Citation (auteilvert @ 17/09/2019 15:26) *
Mais ça, c’est plus la faute du PSG. Il a été cherché un joueur extraordinaire pour en faire son leader alors que c’en est pas un. Et c’est un peu de sa faute aussi car il a été dit partout qu’il voulait partir du Barca pour devenir le leader d’une équipe, et je pense qu’il n’en a pas tant envie que ça.

Il veut être la star de l’équipe pas forcément le leader.



Leader de vestiaire ou sur le terrain? C'est un leader sur le terrain à la Messi mais certainement pas de vestiaire et ça n'a jamais été le cas.

D'ailleurs il est parti de Barcelone parce qu'il en avait marre de charbonner dans l'ombre de Messi à l'époque.

Fallait pas le connaitre du tout avant pour penser que ça puisse être un Gerrard ou un Raï...


--------------------
"J'ai collé corps et âme aux ambitions du club." Edaourd

"Rabiot n'a pas joué en 2019, après 15-20 jours à un haut niveau il s'est écroulé" Sarri

"Je crois qu'il est de toute façon trop tard pour sauver le club, l’idéologie socialiste sentimentaliste mortifère en vogue l'a trop enfoncé." anakin7
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Maboune
posté 17/09/2019 14:53
Message #14915


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Citation (BenBecker @ 17/09/2019 15:51) *
Messi et Ronaldo sont devenus incontestables parce qu'ils ont surtout été installés et mis dans les meilleures conditions pour exprimer leur professionnalisme ou génie. Leur club ont dégagé sans vergogne des Ronaldinho, Etoo, Ibra, Raul, CASILLAS, pour faire de la place et qu'il n'y ait pas de lutte de pouvoir.

Après, bien entendu qu'il fallait encadrer Neymar pour que son entourage ne déborde pas trop.

Mais quand d'entrée tu lui mets dans les pattes du Cavani, du Emery ou Tuchel sans trop de poigne, forcément ça part en couille.

C'est en partie de sa faute, mais aussi du club.

Oui, assez d'accord.
Même nous on avait viré Néné comme un malpropre parce qu'il avait du mal à accepter le leadership de Zlatan.
Cette période sans direction forte a fait beaucoup de mal.
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Inaman
posté 17/09/2019 14:55
Message #14916


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Sinon le pénalty que Mbappé refuse de laisser à DiMaria pour le triplé historique contre les rats, on en parle ? Non. C'est du même genre pourtant. Or 2 ans plus tard, quasi, on parle toujours de Neymar. Passons à autre chose :-) Peace.
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Maboune
posté 17/09/2019 14:56
Message #14917


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Citation (auteilvert @ 17/09/2019 15:52) *
Messi a laissé Neymar tirer des penaltys...

De plus je te parle de leader, pas forcément de grand joueur.

Et Ronaldo, je ne l’ai pas évoqué car c’est encore une autre sorte de leader. Il est pas forcément très collectif dans son jeu, mais sais très bien emmener toute une équipe derrière lui, qui le suivra sans broncher car il est toujours là quand il faut.
Quand on voit son comportement en finale de l’euro, ça montre à quel point c’est un leader.

Je me répète, mais oui, il a laissé des pénos, mais il n'a plus rien à prouver au barça, c'est très différent.
D'ailleurs même quand Neymar sort MVP du match, le camp nou chante à la gloire de Messi.

Et Ronaldo, c'est un buteur incroyable mais si il avait pas une équipe de dingue derrière lui et un leader comme Ramos, ça serait peut être pas la même. Neymar serait probablement aussi incroyable avec une équipe comme ça autour de lui.
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auteilvert
posté 17/09/2019 14:57
Message #14918


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Citation (BenBecker @ 17/09/2019 15:45) *
La faute du psg ça a surtout été de vouloir s'acheter un leader technique (voire charismatique s'il se révèle) mais de ne pas l'entourer d'un effectif fiable et d'une structure fiable (direction sportive rigoureuse).

Et au delà de ça, laisser l'idole des supporters en place alors qu'un départ était préférable.


Totalement d’accord. Je pense qu’on était pas prêt à avoir un joueur comme lui et encore moins pour faire face au déchaînement des historiques.

Cela dit, je pense que le double recrutement a été une bénédiction pour le club, tellement ça nous a fait grandir et ça nous a rendu viable financièrement sur le moyen terme.


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RegardZehef
posté 17/09/2019 14:58
Message #14919


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QUOTE (TrappACouilles @ 17/09/2019 13:54) *
Mais c'est incroyable de parler de Cavani alors que je parle de Neymar tout au long de mon putain de message. Ca aurait pu être Cavani, Neymar, Ibra, Colleter ou Dely Valdes, ça change rien du tout, on parle d'un but pour battre un record du club.



QUOTE (TrappACouilles @ 17/09/2019 12:12) *
1- Cavani Cavani

2-

3- Cavani Cavani Cavani Cavani

4- il n'a ni contesté, ni demandé.

5- Edi

6- Cavani


Tu parles de Cavani dans chacun des points de ton post, t'etonnes pas qu'on te reponde la-dessus unsure.gif

QUOTE (TrappACouilles @ 17/09/2019 14:54) *
C'est ahurissant, tu compares donc un but pour battre un record du club, à un but sans aucune signification pour le club ?


Encore une fois c'est en janvier, c'est PSG-Dijon, il reste 5 mois a ton footballeur X pour battre le record de buts du club dans une Ligue 1 qu'on archi-domine, c'est pas comme si on etait a la derniere journee de championnat. D'ailleurs il le fera 2 journees plus tard, encore une fois la grosse affaire. Neymar aussi il a le droit de vouloir marquer l'histoire du club.


QUOTE (TrappACouilles @ 17/09/2019 14:54) *
J'ai l'impression, et même la certitude, qu'il n'en a absolument rien à foutre de notre club, de notre ville, de notre langue. Un truc tout con mais tu l'entends jamais aligner trois mots de français. Ouais c'est pas le seul, et Cavani a mis du temps aussi, et d'ailleurs à ce moment là il était pas spécialement apprécié du public.
Ce que je veux dire, c'est que l'amour il faut le gagner. Pas uniquement sur le terrain. C'est peut-être de la connerie, de la communication, mais j'arrive pas à aimer si j'ai l'impression qu'il n'aime pas, c'est comme ça.
Mais par pitié arrêtez d'évoquer Cavani, ça n'a juste absolument rien à voir avec le sujet. Ce sont deux choses totalement décorrélées.


Mais tu evoques toi-meme Cavani systematiquement dans tes messages neokill@h.gif. Sur le fond je suis pas en desaccord mais bon tu le dis toi meme, c'est de la com, le jour ou le FPF nous exclut de la LDC, les joueurs se barreront tous, de ceux qui tapent l'ecusson a ceux qui ont des proteges tibia Milan AC.
Le seul amour pour le club que je demande a un joueur c'est d'etre performant sur le terrain, le reste c'est hypocrisie et compagnie, faut pas etre naif.
Ibra a chie sur le club et son histoire, Marco a fait sa chocolatine tout un ete pour signer au Barca, il resteront >>> dans mon coeur a Jerome Rothen. Pareil pour Ronnie d'ailleurs, qui nous a pisse dessus bien plus que Neymar et qui a sa fresque (justifiee) devant le Parc.


QUOTE (TrappACouilles @ 17/09/2019 13:59) *
Tu penses qu'on aurait plus retenu sa prestation s'il marquait un quadruplé ou s'il marquait un triplé ET offrait généreusement un péno à Cavani pour marquer l'histoire du club ? Restons sérieux, les médias, les supps et même je pense le groupe aurait bien plus parlé du second.


Tu sais tres bien que les medias auraient trouve la moindre pretexte de polemiquer, y'a un storytelling depuis l'histoire du penalty contre Lyon, qui est d'ailleurs ni de la faute de Neymar ni celle de Cavani mais celle d'Unai. Ce que je reproche c'est a une frange de supporters d'etre entres a fond dedans.
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auteilvert
posté 17/09/2019 15:09
Message #14920


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Citation (Inaman @ 17/09/2019 15:55) *
Sinon le pénalty que Mbappé refuse de laisser à DiMaria pour le triplé historique contre les rats, on en parle ? Non. C'est du même genre pourtant. Or 2 ans plus tard, quasi, on parle toujours de Neymar. Passons à autre chose :-) Peace.


C’est pas du tout du même genre. Mbappé, n’a jamais eu l’intention pour le moment de devenir le leader d’une équipe et le pénalty qu’il ne donne pas à Di Maria, n’est pas pour battre le record d’un club, mais juste laisser un triple à Di Maria.

Ça n’en reste pas moins pas très classe mais très différent.

Et je pense que si on en parle toujours autant 2 ans après, c’est que ce geste n’est pas si innofensif que ça. Je pense qu’il a laissé une trace aussi bien chez les pro-Cavani que chez les pro-Neymar.


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