Que pensez vous des gilets jaunes. |
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#5921
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 314 Inscrit : 09/02/2009 Lieu : ombre de la ville lumiere Membre no 779 Tribune : Non précisée ![]() |
Par ailleurs si ça parle aux US d'illustration de la révolte qui vient avec le Joker, je pense qu'il y aurait justement une discussion intéressante à avoir sur les figures rebelles promues dans l'imaginaire ricain, toujours solitaires, et quelques fois même crapuleuses. C'est très souvent des héros qui par leur nature même empêchent de catalyser des imaginaires de masse, ce qui permet d'évacuer les humeurs révoltées à des niveau infra-politiques. Niveau ingénierie sociale, c'est top. c'est le cas des films de gangsters qui fleurissent après la grande dépression afin de canaliser la colère. bien sûr qu'Hollywood influencé par l'air du temps. en ce moment, les studios mettent en avant les héros féminins pour tenter de faire oublier Weinstein. pour revenir à la figure justicier solitaire, c'est une question à multiples facettes j'pense: conquête de territoires isolés, méfiance de l'Etat(corrompu on incapable) etc -------------------- "le parc est un stade complètement différent des autres, on dirait qu'il respire" ronaldinho dans le doc célébrant les 40 ans du club
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,591 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 333 Tribune : Non précisée ![]() |
On est à plus de 24h de blocage de la place du Châtelet et le pont au Change,pas une lacrymo. Ça doit négocier sévère avec la préfecture.
![]() Il va falloir expliquer le sens du mot rébellion à XR parce qu'on est plus sur du extinction Bisounours pour l'instant. ![]() -------------------- j’ai eu le même discours pendant toute ma vie. Chacun choisit en fonction de sa sensibilité.
Je suis subjectif et ne prétends pas à l’objectivité. Je recherche ce qui est plaisant et a de la valeur pour moi seul. Je n’évangélise pas. Je ne veux pas que les gens pensent comme moi. Je dis seulement ce que je pense et n’oblige personne. Je déteste ceux qui imposent une manière de penser. Personne ne m’imposera jamais ce que je dois penser. Ça, je le décide tout seul. |
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 16,145 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 106 Tribune : Canapé ![]() |
![]() Elle peut pas exercer en France, son diplôme de vétérinaire pas reconnu. Faut suivre. C'est plus chiant que ca. Son diplome, elle peut avoir une equivalence si elle fait une annee de cours, c'est pas la fin du monde. Non, le probleme principal c'est qu'il faut etre citoyen francais (ou d'un pays de l'UE) pour avoir le droit d'exercer en France sinon tu peux pas avoir de licence meme si ton diplome est valide. Je suis pas tout à fait d'accord avec toi. Tu as quand même des pays qui assurent de meilleurs taux de remplacement que nous tout en y consacrant une moindre part de leur pib. Même en France les libéraux ont une caisse qui marche bien et qui a des réserves. Donc ça doit pas être impossible. Le problème nous c'est qu'on prélève pour payer en direct, 0 réserve, aucun gain non plus. Mais surtout une fois que t'as dit ça, t'as dit quoi ? Ou plutôt adoptons ta position, on fait quoi maintenant ? J'en reviens à ma question sur les revendiquations. Ben pour moi, le probleme de la retraite aujourd'hui a trois composantes: l'allongement de la duree de vie, le manque de travailleurs (chomage) et le manque de financement. Pour moi, la premiere composante j'y touche pas, c'est a dire que je suis contre repousser l'age de la retraite parce que sinon, a quoi bon avoir une retraite? On revient au modele de Bismarck... Donc les deux composantes sur lesquelles on peut travailler c'est le chomage et le financement. Je sais, il faut pas taxer et tout ca, le cout du travail est trop haut mais peut etre que si on arretait d'exonerer les boites y aurait de l'argent... A un moment, le systeme capitaliste repose sur le salariat. S'il ne peut plus garantir le salariat (chomage, cout du travail), le probleme, c'est peut etre pas le travailleur... Mais bon, tu vois bien que mes revendications et propositions sont a l'oppose complet de ce que tu crois juste donc tu seras pas pour. -------------------- - Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.) |
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#5924
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 10,253 Inscrit : 09/06/2011 Membre no 7,923 Tribune : Non précisée ![]() |
C'est plus chiant que ca. Son diplome, elle peut avoir une equivalence si elle fait une annee de cours, c'est pas la fin du monde. Non, le probleme principal c'est qu'il faut etre citoyen francais (ou d'un pays de l'UE) pour avoir le droit d'exercer en France sinon tu peux pas avoir de licence meme si ton diplome est valide. Ben pour moi, le probleme de la retraite aujourd'hui a trois composantes: l'allongement de la duree de vie, le manque de travailleurs (chomage) et le manque de financement. Pour moi, la premiere composante j'y touche pas, c'est a dire que je suis contre repousser l'age de la retraite parce que sinon, a quoi bon avoir une retraite? On revient au modele de Bismarck... Donc les deux composantes sur lesquelles on peut travailler c'est le chomage et le financement. Je sais, il faut pas taxer et tout ca, le cout du travail est trop haut mais peut etre que si on arretait d'exonerer les boites y aurait de l'argent... A un moment, le systeme capitaliste repose sur le salariat. S'il ne peut plus garantir le salariat (chomage, cout du travail), le probleme, c'est peut etre pas le travailleur... Mais bon, tu vois bien que mes revendications et propositions sont a l'oppose complet de ce que tu crois juste donc tu seras pas pour. Pourtant, si il y a un allongement de la durée de vie, ça semble assez logique de rallonger la durée du travail également. Pourquoi écarter d'emblée cette composante ? Il a aujourd'hui des personnes qui ont passé autant de temps à la retraite que dans la vie active, c'est un sacré soucis. |
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 16,145 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 106 Tribune : Canapé ![]() |
Pourtant, si il y a un allongement de la durée de vie, ça semble assez logique de rallonger la durée du travail également. Pourquoi écarter d'emblée cette composante ? Il a aujourd'hui des personnes qui ont passé autant de temps à la retraite que dans la vie active, c'est un sacré soucis. Parce que j'estime que la retraite ca doit exister. Si tu travailles jusqu'a un an ou deux de ta mort (l'idee originale de la retaite), a quoi bon honnetement? Parce que meme si la duree de vie a augmente, d'une ca ne veut pas dire que ce sera vrai dans le futur et que deux, tu n'es quand meme pas au top a 80 balais, meme si t'es encore debout. Bref, parce que je pense que tu dois pouvoir profiter de ta retraite en gros. Pour moi, on touche pas a ca mais c'est pour moi, ma sensibilite. Je sais bien que dans nos societes, c'est la seule composante qu'on veut toucher.. -------------------- - Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
- mais un ipod, faut payer pour transférer les chansons du pc au ipod nan??! (Mr_Crowley.) |
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 10,206 Inscrit : 13/05/2009 Membre no 970 Tribune : Non précisée ![]() |
Ouais mais Maboune tu les fais bosser dans quoi, les gens dont tu décales la retraite ? Les gens vivent certes un peu plus longtemps mais il n'en reste pas moins qu'à 65 piges tu commences à faiblir physiquement et intellectuellement, ce qui est quand même un peu compliqué niveau travail. Faire rester les gens plus longtemps n'a pas grand intérêt s'ils sont improductifs...
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 10,253 Inscrit : 09/06/2011 Membre no 7,923 Tribune : Non précisée ![]() |
Parce que j'estime que la retraite ca doit exister. Si tu travailles jusqu'a un an ou deux de ta mort (l'idee originale de la retaite), a quoi bon honnetement? Parce que meme si la duree de vie a augmente, d'une ca ne veut pas dire que ce sera vrai dans le futur et que deux, tu n'es quand meme pas au top a 80 balais, meme si t'es encore debout. Bref, parce que je pense que tu dois pouvoir profiter de ta retraite en gros. Pour moi, on touche pas a ca mais c'est pour moi, ma sensibilite. Je sais bien que dans nos societes, c'est la seule composante qu'on veut toucher.. Ouais mais Maboune tu les fais bosser dans quoi, les gens dont tu décales la retraite ? Les gens vivent certes un peu plus longtemps mais il n'en reste pas moins qu'à 65 piges tu commences à faiblir physiquement et intellectuellement, ce qui est quand même un peu compliqué niveau travail. Oui, en fait je voulais pas dire que c'était la solution parfaite, seulement que ça me paraissait étrange de l'occulter d'emblée. Pourquoi pas trouver des solutions avec des temps partiels en fin de vie active, ou vers des métiers plus adaptés. Avoir des gens qui profitent de la retraite pendant 30/40 ça me semble assez compliqué pour que le système marche. |
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 16,145 Inscrit : 09/01/2009 Membre no 106 Tribune : Canapé ![]() |
Oui, en fait je voulais pas dire que c'était la solution parfaite, seulement que ça me paraissait étrange de l'occulter d'emblée. Pourquoi pas trouver des solutions avec des temps partiels en fin de vie active, ou vers des métiers plus adaptés. Avoir des gens qui profitent de la retraite pendant 30/40 ça me semble assez compliqué pour que le système marche. Disons que c'est le dernier parametre que je veux toucher. Deja, voyons comment ca marche en travaillant sur les deux autres parametres. Si ca marche toujours pas, alors peut etre. Mais bon, y a deja pas de boulot pour les gens en age de travailler alors pour les seniors... -------------------- - Ah non des fois tu payes c'est pas un malentendu. :ph34r: (Philo)
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,078 Inscrit : 20/07/2017 Membre no 11,435 Tribune : Non précisée ![]() |
Avoir des gens qui profitent de la retraite pendant 30/40 ça me semble assez compliqué pour que le système marche. Carrément impossible avec le niveau de cotisation actuel et la pyramide des âges. Tout ça va finir en système à 2 vitesses avec une retraite pourrie pour ceux qui n'ont pas pu prendre une complémentaire privée. |
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Parce que j'estime que la retraite ca doit exister. Si tu travailles jusqu'a un an ou deux de ta mort (l'idee originale de la retaite), a quoi bon honnetement? Parce que meme si la duree de vie a augmente, d'une ca ne veut pas dire que ce sera vrai dans le futur et que deux, tu n'es quand meme pas au top a 80 balais, meme si t'es encore debout. Bref, parce que je pense que tu dois pouvoir profiter de ta retraite en gros. Pour moi, on touche pas a ca mais c'est pour moi, ma sensibilite. Je sais bien que dans nos societes, c'est la seule composante qu'on veut toucher.. Il y a un truc qui n’est jamais évoqué quand on ne veut pas toucher a l’age de la retraite, c’est qu’on n’a jamais eu autant de temps libre durant notre carrière : congés payés, 35h, RTT... Je comprends qu’on puisse penser qu’on doivent profiter de son labeur mais pour moi philosophiquement puisque c’est ce dont il s’agit je serais pour de meilleures rémunérations et une durée de travail plus longue plutot que de vivoter pendant que tu bosses et finir a la retraite a 62 ans pour 15-20 ans ou tu n’as pas une tune. |
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Si ça peut vous rassurer, la retraite ça reste un problème de riches
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
C'est plus chiant que ca. Son diplome, elle peut avoir une equivalence si elle fait une annee de cours, c'est pas la fin du monde. Non, le probleme principal c'est qu'il faut etre citoyen francais (ou d'un pays de l'UE) pour avoir le droit d'exercer en France sinon tu peux pas avoir de licence meme si ton diplome est valide. Ben pour moi, le probleme de la retraite aujourd'hui a trois composantes: l'allongement de la duree de vie, le manque de travailleurs (chomage) et le manque de financement. Pour moi, la premiere composante j'y touche pas, c'est a dire que je suis contre repousser l'age de la retraite parce que sinon, a quoi bon avoir une retraite? On revient au modele de Bismarck... Donc les deux composantes sur lesquelles on peut travailler c'est le chomage et le financement. Je sais, il faut pas taxer et tout ca, le cout du travail est trop haut mais peut etre que si on arretait d'exonerer les boites y aurait de l'argent... A un moment, le systeme capitaliste repose sur le salariat. S'il ne peut plus garantir le salariat (chomage, cout du travail), le probleme, c'est peut etre pas le travailleur... Mais bon, tu vois bien que mes revendications et propositions sont a l'oppose complet de ce que tu crois juste donc tu seras pas pour. Je vais commencer par la fin. Pas d'accord du tout pour dire que le capitalisme repose sur le salariat vu qu'il a vu le jour bien avant celui-ci. Et d'ailleurs, les syndicats qui étaient vent debout contre le salariat au début du siècle dernier ne jure plus que par celui-ci aujourd'hui. Ceci étant dit, je ne crois pas que la retraite soit un problème exclusif au salarié, surtout si on regarde "philosophiquement" c'est juste pour dire que tu as un temps d'apprentissage, un temps de travail et un temps de retraite. Donc sur trois temps, tu ne gagnes de l'argent que sur un. Et ça ça concerne tout le monde. Je suis pas en désaccord avec ce que tu dis d'ailleurs dans l'ensemble. A la limite, pour faire original, sur la partie taxer les entreprises. Mais pour plusieurs raisons différentes : déjà ça n'a pas de sens (mais je vais pas revenir là-dessus), tu dis peut-être mais il faudrait en être sûr, mais surtout le point que je voudrais détailler, c'est que ça change rien. A un moment il s'agit juste de retirer de l'argent de la société pour le donner aux retraités. Le jour où t'as un actif pour un retraité ou moins, ça me paraît compliqué. Même si on considère que ça a du sens de faire payer les entreprises, ça veut dire qu'elles payeraient plus pour les retraités que les actifs ? C'est pas durable pour moi. A la limite si tu veux faire payer le capitalisme, le mieux c'est quand même de faire des réserves et de les investir. Mais la question est toujours la même, si les actifs ne font pas des réserves pour leur futur (collectivement ou personnellement, peu importe ici), c'est à dire chaque génération pour elle-même t'es à la merci de la démographie. Et le jour où t'as 35% d'actifs qui doivent payer pour les jeunes, les chômeurs et les retraités, ça me paraît injouable. Précision : je suis personnellement pas spécialement en faveur de l'allongement du temps de travail, il faut être honnête des tas de métiers ne sont pas adaptés passé un certain âge (aujourd'hui au moins). Si ça peut vous rassurer, la retraite ça reste un problème de riches ![]() C'est vrai. |
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Précision : je suis personnellement pas spécialement en faveur de l'allongement du temps de travail, il faut être honnête des tas de métiers ne sont pas adaptés passé un certain âge (aujourd'hui au moins). Oui mais il n'y en a jamais eu autant aussi ![]() Ca rejoint un peu ce que je dis, a quoi bon le temps libre sans l’argent ? ![]() J'avais déjà proposé aussi que les salaires soient dégressifs avec l'âge ![]() |
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
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![]() MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,628 Inscrit : 01/04/2013 Lieu : 75020 Membre no 9,205 Tribune : Canapé ![]() |
Vivement qu'ont vous envoie tous en ehpad surtout.
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,738 Inscrit : 19/01/2016 Lieu : Londres Membre no 10,371 Tribune : Non précisée ![]() |
Si ça peut vous rassurer, la retraite ça reste un problème de riches ![]() Pas forcément, le vrai riche compte sur son patrimoine avant tout ![]() -------------------- Top top top.
Entraîneur pas top, président pas top, joueurs pas top. |
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#5940
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
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