Topic Actualités, Faits divers & débats interminables |
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#25101
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,397 Inscrit : 06/09/2017 Membre no 11,596 Tribune : Non précisée ![]() |
Pour l'avoir vécu en partie de l'intérieur à l'époque, oui la "fracture" date de cette période Nan mais que la Turquie ait du ressentiment envers l'Europe depuis cette époque, évident. Mais c'est pas à cause de l'Europe qu'elle est devenue ce pays excité avec de grosses velléités néo-ottomanes. Le message de NumeroStar ressemblait à l'habituel "si y'a une couille quelque part, chargez les occidentaux, on verra comment on tourne ça". -------------------- - Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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#25102
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![]() Étron addict ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 19,379 Inscrit : 31/12/2008 Membre no 70 Tribune : Viré du stade ![]() |
Ha bah oui encore la faute des autres ![]() Pour rappel ils ont le genocide Armenien qu’ils ne reconnaissent pas (auxquel les kurdes ont participé d’ailleurs) puis des épurations ethniques envers ces mêmes kurdes. Et ne pas confondre Istanbul et le reste de la Turquie. Et pourtant j’aimais vraiment ce pays et les gens sont majoritairement formidables. Meme Istanbul. D'ailleurs les gems sont formidables tu passes un bon moment, mais si tu grattes un peu, le coté débile ressort. C'est le cas en Turquie (hors Istanbul coté gens normaux), Azerbaïdjan, Liban (extrême Nord et extrême sud), Jordanie (hors quelques quartiers d'Amman), etc... Bref rien de fou dans ce coin |
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#25103
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
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#25104
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 10,206 Inscrit : 13/05/2009 Membre no 970 Tribune : Non précisée ![]() |
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#25105
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,831 Inscrit : 09/01/2015 Membre no 10,000 Tribune : Canapé ![]() |
Nan mais que la Turquie ait du ressentiment envers l'Europe depuis cette époque, évident. Mais c'est pas à cause de l'Europe qu'elle est devenue ce pays excité avec de grosses velléités néo-ottomanes. Le message de NumeroStar ressemblait à l'habituel "si y'a une couille quelque part, chargez les occidentaux, on verra comment on tourne ça". D'ailleurs, existe-t-il un pays avec lequel la Turquie n'a pas de ressentiments? |
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#25106
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 7,215 Inscrit : 22/11/2015 Lieu : Paris XIIème Membre no 10,312 Tribune : Non précisée ![]() |
... Je n'ai pas les mots. Elle est passé ou putain la turquie qui voulait rejoindre l'Europe. Je ne suis pas l'actualité turque quotidiennement mais la on atteint un point de non retour. Tu as juste 10 ans de retard. 2008, l'U.E. a tourné le dos à la Turquie avec Sarkozy et Merkel qui soufflent sur les braises. Erdogan a compris que l'U.E. ne voulait pas de la Turquie alors que sa population y est favorable. Il a donc fait ce choix de maintenir une ambiguité, une sorte de double discours : pour l'adhésion à l'U.E. tout en expliquant qu'il n'en a pas besoin économiquement. Le point de rupture, ce sont nos dirigeants qui l'ont désigné. On s'est foutu de leur gueule, et comme c'est un pays extrêmement nationaliste et fier, ils nous le font payer quelques années plus tard en nous tenant par les couilles. Quand tu vois que des pays très en retard sur le plan économique et démocratique comme la Roumanie ou la Bulgarie ont eu free access (modulo près Schengen) et que dans le même temps on a demander tout et n'importe quoi à la Turquie, en se moquant d'elle. A la limite si la position était claire depuis le début... Mais sous Chirac au début des années 2000, rie n'était exclu, les Turques ont vraiment cru pouvoir adhérer à l'U.E. On leur aurait dit dès le début que l'on souhaitait un accord bilatéral très large sans adhésion, sur le type de ce qui existe pour la Suisse, on en serait sans doute pas là. Surtout qu'au final, après plus de 20 ans, la Turquie a obtenu tout ce qu'elle demandait... Statut avancé de l'U.E., libre échange, coopération académique (ERAMUS), facilité d'accès à l'espace Schengen. |
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#25107
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Ils ont élu un Islamiste au pouvoir avant le rejet de l’UE, forcement ca allait pas faciliter leur dossier. Les tords sont partagés mais surtout sincèrement la Turquie n’avait pas vocation a rentrer dans l’Europe et les deux camps (les demandeurs comme ceux qui ont laissé traîner avant de refuser) ont fait n’importe quoi. Comme tu dis un accord renforcé etait bien plus naturel. Et pourtant a bien des égards je me sens plus proche des Turques que des Suédois (500 ans de colonisation
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#25108
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![]() Étron addict ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 19,379 Inscrit : 31/12/2008 Membre no 70 Tribune : Viré du stade ![]() |
WTF Trump. Je le savais instable mais j'avoue ne pas avoir vu venir les sanctions contre la Turquie et le gel des avoirs des ministres et hauts fonctionnaires turcs aux états-unis.
Cette partie de FM avec des panic buy et sell. |
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#25109
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
WTF Trump. Je le savais instable mais j'avoue ne pas avoir vu venir les sanctions contre la Turquie et le gel des avoirs des ministres et hauts fonctionnaires turcs aux états-unis. Cette partie de FM avec des panic buy et sell. Il est instable en plus de ne rien comprendre j’ai l’impression, suffit de se rappeler de son tweet applaudissant le blocus du Qatar alors qu’ils ont une énorme base sur place. ![]() |
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#25110
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an ienc ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 3,432 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 301 Tribune : Canapé ![]() |
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#25111
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![]() Herr Oberst ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 31,223 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Hauts-de-Seine Membre no 163 Tribune : Non précisée ![]() |
Le point de rupture, ce sont nos dirigeants qui l'ont désigné. On s'est foutu de leur gueule, et comme c'est un pays extrêmement nationaliste et fier, ils nous le font payer quelques années plus tard en nous tenant par les couilles. Quand tu vois que des pays très en retard sur le plan économique et démocratique comme la Roumanie ou la Bulgarie ont eu free access (modulo près Schengen) et que dans le même temps on a demander tout et n'importe quoi à la Turquie, en se moquant d'elle. A la limite si la position était claire depuis le début... Mais sous Chirac au début des années 2000, rie n'était exclu, les Turques ont vraiment cru pouvoir adhérer à l'U.E. Comme si c'était encore et toujours de la faute des européens... Je rappelle à toutes fins utiles que la Turquie occupe un état membre de l'UE depuis 45 ans, qui aurait de toute façon utilisé son droit de véto si le probleme n'était pas réglé lors de l'adhésion. Si les turcs sont isolés ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes. -------------------- I was posting on Culture before it was cool.
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#25112
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 630 Inscrit : 28/01/2009 Membre no 725 Tribune : Non précisée ![]() |
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#25113
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![]() Banshee :emotion: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 17,291 Inscrit : 26/01/2012 Lieu : Paris Membre no 8,300 Tribune : Canapé ![]() |
Citation Attentat raté de Notre-Dame : les deux principales accusées condamnées à 25 et 30 ans de réclusion Elles avaient tenté de faire exploser une voiture remplie de bonbonnes de gaz, dans la nuit du 3 au 4 septembre 2016, près de la cathédrale. Seule une erreur de carburant avait permis d’empêcher l’explosion A l’annonce du verdict, Inès Madani a plissé les yeux tout en se cramponnant fermement au pupitre du box des accusés. A l’issue de seize jours d’audience et d’un délibéré de plus de dix heures, la cour d’assises spéciale de Paris a condamné, lundi 14 octobre en soirée, la jeune femme de 22 ans à trente années de prison pour sa participation à l’attentat raté à la voiture piégée, dans la nuit du 3 au 4 septembre 2016, rue de la Bûcherie, près de Notre-Dame de Paris. Confrontation entre accusées Au terme de ce procès, que les représentants du Parquet national antiterroriste (PNAT) ont considéré comme celui « du djihad des femmes », une peine de vingt-cinq ans de réclusion a aussi été prononcée à l’encontre d’Ornella Gilligmann. Complice d’Inès Madani, cette mère de famille de 32 ans a tenté en vain d’incendier une Peugeot 607 remplie de bonbonnes de gaz. Ce projet d’attentat, conçu au nom de l’organisation Etat islamique (EI), a échoué car le tandem avait imprégné le véhicule de gasoil, un carburant moins inflammable que l’essence. « Je demanderai pardon toute ma vie à tous ceux qui ont été victimes du terrorisme », avait déclaré Ornella Gilligmann avant le délibéré de la cour. Lorsque sa peine a été prononcée, elle a fondu en larmes, se cachant le visage avec ses mains. Au cours de l’audience, la version des faits livrée par la trentenaire a fortement divergé de celle d’Inès Madani. Si la première a prétendu avoir fait volontairement « capoter » l’attentat en ayant utilisé du gasoil plutôt que de l’essence, la seconde l’a accusée d’être à l’initiative du projet. La confrontation entre les deux femmes a donné lieu à des échanges rugueux. « Il est vain d’accabler l’autre pour échapper à ses responsabilités. Il y en a une qui a conduit les opérations : ce n’est pas Inès Madani », avait insisté, dans sa plaidoirie, son avocat, Me Laurent Pasquet-Marinacce. Lequel avait demandé à la cour de ne pas condamner sa cliente à une peine de prison trop lourde afin de « lui permettre de se lancer enfin dans sa propre vie ». Me Pasquet-Marinacce n’a pas écarté de faire appel du verdict. Rapport de séduction entre les deux femmes Le procès s’est polarisé sur le rapport de séduction entre les deux femmes et, plus particulièrement, l’emprise exercée sur Ornella Gilligmann par Inès Madani. Cette dernière avait séduit et dupé sa future complice en se faisant passer durant plusieurs mois, sur les réseaux sociaux, pour un djihadiste dénommé Abou Souleyman, Abou Omar voire Abou Junayd. « J’ai vraiment honte d’être ici aujourd’hui. Je considère que j’ai eu le pire des comportements », avait assuré Inès Madani avant le délibéré. Les peines prononcées par la cour sont quasiment alignées sur les réquisitions du PNAT. Elles n’ont toutefois pas été assorties de périodes de sûreté, comme le réclamaient les avocats généraux. Par ailleurs, Sarah Hervouët, 26 ans, a été condamnée à vingt de prison pour avoir poignardé – le blessant à l’épaule – un agent de la Direction générale de la sécurité intérieure (DGSI) en civil, peu avant son interpellation, le 8 septembre 2016, à Boussy-Saint-Antoine (Essonne). Ce jour-là, la jeune radicalisée avait rejoint Inès Madani au domicile d’Amel Sakaou, mère de famille désireuse de rallier la Syrie et l’EI, afin de « mourir en martyre » et de fomenter un projet d’attentat. Amel Sakaou a refusé de comparaître devant la cour et a été, elle aussi, condamnée à vingt ans de prison. Trait d’union entre les quatre principales accusées, le djihadiste et recruteur Rachid Kassim fut le grand absent de ce procès dans la mesure où sa mort en Irak a été annoncée par les autorités américaines, en février 2017, après une attaque de drone. Il a été condamné à la réclusion à perpétuité. Une peine de cinq ans de prison assortie d’une année avec sursis a été prononcée à l’encontre de Samia Chalel, l’intermédiaire entre Rachid Kassim et Inès Madani. Mohamed Lamine Aberouz, considéré par les représentants du PNAT comme « l’accusé le plus dangereux dans ce box », et Selima Aboudi ont, eux, été respectivement condamnés à trois ans de prison ferme et trois ans de réclusion avec sursis pour « non-dénonciation de crime terroriste ». WOW. Il y a quand même un très gros soucis avec ce genre de " personnages ". 3 ans ferme et du sursis pour non dénonciation de crime terroriste ![]() |
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Message
#25114
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Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 18,311 Inscrit : 30/12/2008 Membre no 42 Tribune : Canapé ![]() |
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#25115
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Modérateurs Messages : 10,206 Inscrit : 13/05/2009 Membre no 970 Tribune : Non précisée ![]() |
Et le type considéré comme le plus dangereux est celui qui prend le moins
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#25116
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,030 Inscrit : 19/01/2009 Lieu : paris Membre no 611 Tribune : Viré du stade ![]() |
Apparemment ils ont rien contre lui mais ils pensent que c'est un cerveau terroriste. Déjà 3 ans pour ça c'est pas mal.
-------------------- Le catch c'est ma vie.
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Message
#25117
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,397 Inscrit : 06/09/2017 Membre no 11,596 Tribune : Non précisée ![]() |
Et le type considéré comme le plus dangereux est celui qui prend le moins ![]() Bah s'il n'a aucune participation active, tu peux pas lui foutre une quelconque peine au cul. Raison pour laquelle à mon avis il prend 3 piges pour un truc aussi léger que non-dénonciation, on a dû chercher la moindre couille pour le foutre en cabane. -------------------- - Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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Message
#25118
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Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,267 Inscrit : 14/03/2009 Membre no 844 Tribune : Canapé ![]() |
Bah s'il n'a aucune participation active, tu peux pas lui foutre une quelconque peine au cul. Raison pour laquelle à mon avis il prend 3 piges pour un truc aussi léger que non-dénonciation, on a dû chercher la moindre couille pour le foutre en cabane. Non dénonciation d'attentat c'est leger? ![]() |
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Message
#25119
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
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#25120
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![]() Élite consanguine ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 9,956 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 32 Tribune : Canapé ![]() |
Faut voir ce que dit le code pénal malheureusement. ![]() C'est compliqué de faire en sorte qu'un système (des lois) fonctionne parfaitement bien dans toutes les situations. On veut "tous" un traitement d'exception pour ce qui est de la menace terroriste mais rien que ça c'est pas si simple à faire sans flinguer nos principes. Et sans risque que ce soit dévoyé avec un danger potentiellement plus important que la menace terroriste elle même. Perso je me garde de juger. |
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Version bas débit | Nous sommes le : 29/06/2025 01:06 |