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Topic Actualités, Faits divers & débats interminables |
 01/11/2019 00:12
Message
#25881
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 ✪ Nestor Crew ✪  Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 26,301 Inscrit : 21/07/2010 Membre no 1,814 Tribune : Viré du stade  |
Pour varier un peu :
Citation Lyon : Ils refusent de payer un euro pour passer dans la rue et se font frapper à coups de barre de fer Le suspect avait décidé d’instaurer un « droit de passage ». Pour « s’amuser ». Un euro, demandé à chaque passant qui empruntait la rue Joseph Chalier dans le quartier de Mermoz à Lyon. Mais « le jeu » a tourné à la violente agression, rapporte ce mercredi la Sûreté du Rhône. L’homme de 36 ans, arrêté lundi soir à 19h45, venait de frapper quatre hommes à coups de barre de fer. La situation a dégénéré quand l’un des promeneurs, ne parlant pas le français, n’a pas compris ce qu’on lui demandait. Le trentenaire s’est mis à « insister lourdement pour se faire payer », indique la police lyonnaise. Sauf que l’interlocuteur ne comprenait toujours pas ses propos. Il a demandé à trois de ses amis de lui traduire. En vain. « Face à leur incompréhension, le mis en cause les a frappés violemment à l’aide d’une barre de fer », raconte-t-on à la Sûreté du Rhône. Les policiers de la BST sont intervenus rapidement pour l’arrêter mais en garde à vue, le suspect s’est montré « très virulent », faisant « l’apologie de tirs à la kalachnikov ». Il doit être jugé le 3 avril pour « violences volontaires aggravées, violence et menaces sur dépositaires de l’autorité publique et apologie du terrorisme ». Ce ne sera pas la première fois que l’intéressé fréquentera les tribunaux. Pour l’anecdote, sachez qu’il compte… 124 antécédents judiciaires. https://www.20minutes.fr/faits_divers/26401...coups-barre-fer |
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01/11/2019 00:28
Message
#25882
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 Not even a single letter? Groupe : Members Messages : 12,720 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Paris XVIII Membre no 473 Tribune : Non précisée |
QUOTE (Miles @ 31/10/2019 23:14) 
Magnifique, faut un topic à part entière pour ce gouvernement de fdp. Nul doute que certains trouveront que c'était anormal que des avantages existent et que tout rentre dans l'ordre. Fallait mieux travailler à l'école aussi. |
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01/11/2019 09:13
Message
#25883
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 Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,591 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 333 Tribune : Non précisée |
Tu sais que la limite de la décence a été franchi quand même Laurent Berger dit que c'est trop. 
-------------------- j’ai eu le même discours pendant toute ma vie. Chacun choisit en fonction de sa sensibilité.
Je suis subjectif et ne prétends pas à l’objectivité. Je recherche ce qui est plaisant et a de la valeur pour moi seul. Je n’évangélise pas. Je ne veux pas que les gens pensent comme moi. Je dis seulement ce que je pense et n’oblige personne. Je déteste ceux qui imposent une manière de penser. Personne ne m’imposera jamais ce que je dois penser. Ça, je le décide tout seul. |
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01/11/2019 10:14
Message
#25884
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 Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,907 Inscrit : 23/12/2014 Membre no 9,989 Tribune : Non précisée |
Citation (Averell @ 31/10/2019 21:59) Ben non mais tu veux faire quoi ? C'est quoi la solution, qui finance derrière ? Qui incite les gens à payer si de toute facon y'a aucune répercussion ? T'es complètement con ou quoi ? On a déjà la chance (enfin moi pas, mais je paie mon loyer) d'avoir la treve hivernale, tu veux quoi de plus, que les autres financent tes loyers ? Ton chauffage ? Et tu sais l'ahuri, tu penses bien que voir des pauvres dans la rue ca m'enchante pas, j'aimerais tous qu'on ait assez pour donner le meilleur à nos enfants et pour soit meme. Sauf que là où je diffère de ton idéologie mortifère c'est que je me base sur les faits et que tes paradis socialistes ont et font crever toutes les populations qui se retrouvent coincés sous son joug. J'ai plus 14 ans et je ne crois plus en la redistribution ad vitam eternam pour endiguer la pauvreté. Je pensais jamais être d'accord avec Averell  Sinon pour te répondre, dans le programme présidentiel de LFI, il y avait la création d'un fond national d'aide pour payer les loyers de ceux qui ne pouvaient plus le faire. Sans plus de précisions si je ne dis pas de bêtises sur comment ce gouffre à pognon marcherait. Le problème c'est que foutre du pognon à perte gratos, c'est comme le RSA, ça veut dire survivez dans votre coin et cassez pas les couilles. Il y a des solutions qui existent mais c'est très cher, long, et complexe. Un exemple avec la mission interface du Samu Social qui essaie de placer des SDF agés en EPHAD par exemple. Je sais pas Jorge si t'as déjà visité un centre pôle-emploi dans une ville "ghetto" de banlieue ou que tu as déjà effectué quelques maraudes mais l'ampleur de la tache est énorme, c'est la cour des miracles,faut aussi être réaliste. Et pour les SDF c'est pire. La variété des profils, migrants, personnes âgées, personnes addictives, personnes souffrants de troubles mentaux/physiques, mineurs, illettrismes, etc. Je parle même pas du taff sur des choses aussi banales que l'éducation à l'hygiène corporel. Par contre c'est possible d'arranger largement la situation, mais faut foutre 2 milliards par an et laisser des gens compétents s'en occuper tout en acceptant que le résultat chiffré soit assez faible (parce que c'est un travail sur le moyen terme). Tout en acceptant de te faire baiser par des parasites, parce qu'il y en a aussi. |
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01/11/2019 10:36
Message
#25885
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 Rabiobeauf - Débats claqués sur commande  Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée |
Y a des moyens et des dispositifs, mais c'est tellement dur d'aider les gens contre eux-mêmes
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01/11/2019 10:53
Message
#25886
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 Dieu tout-puissant Groupe : Members Messages : 58,989 Inscrit : 29/12/2008 Lieu : Paris Membre no 24 Tribune : Viré du stade |
Citation (Tourista-chan @ 01/11/2019 10:36) Y a des moyens et des dispositifs, mais c'est tellement dur d'aider les gens contre eux-mêmes
-------------------- Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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01/11/2019 10:58
Message
#25887
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 Débutant Groupe : Members Messages : 847 Inscrit : 26/04/2011 Lieu : Grenoble Membre no 7,269 Tribune : Canapé |
Citation (Kaelas @ 01/11/2019 10:14) Je pensais jamais être d'accord avec Averell Sinon pour te répondre, dans le programme présidentiel de LFI, il y avait la création d'un fond national d'aide pour payer les loyers de ceux qui ne pouvaient plus le faire. Sans plus de précisions si je ne dis pas de bêtises sur comment ce gouffre à pognon marcherait. Le problème c'est que foutre du pognon à perte gratos, c'est comme le RSA, ça veut dire survivez dans votre coin et cassez pas les couilles. Il y a des solutions qui existent mais c'est très cher, long, et complexe. Un exemple avec la mission interface du Samu Social qui essaie de placer des SDF agés en EPHAD par exemple. Je sais pas Jorge si t'as déjà visité un centre pôle-emploi dans une ville "ghetto" de banlieue ou que tu as déjà effectué quelques maraudes mais l'ampleur de la tache est énorme, c'est la cour des miracles,faut aussi être réaliste. Et pour les SDF c'est pire. La variété des profils, migrants, personnes âgées, personnes addictives, personnes souffrants de troubles mentaux/physiques, mineurs, illettrismes, etc. Je parle même pas du taff sur des choses aussi banales que l'éducation à l'hygiène corporel. Par contre c'est possible d'arranger largement la situation, mais faut foutre 2 milliards par an et laisser des gens compétents s'en occuper tout en acceptant que le résultat chiffré soit assez faible (parce que c'est un travail sur le moyen terme). Tout en acceptant de te faire baiser par des parasites, parce qu'il y en a aussi. Alors je pense être subjectif parce que je suis parasité par mon taf de travailleur social que je dois faire depuis trop longtemps mais, comme déjà dit sur le sujet des gilets jaunes, il y a déjà un paquet d'aides qui existent. Bien sur que tu ne vis pas bien grâce à ça mais tu vis décemment. La redistribution fonctionne quand même pas trop mal chez nous, que ça soit pour la santé ou l'action social. Pour moi le problème c'est le logiciel, le fonctionnement qui pousse à vouloir toujours plus consommer et à se sentir malheureux si on ne peux pas le faire. Je ne doute pas que beaucoup de gens aient un sentiment "mal" vivre ou de déclassement mais je crois que ce sentiment n'est pas corrélé de façon rationnelle à la réalité de nos niveaux de vies en France. Après il y a aussi le sujet de la précarité psychique et des gens qui ne peuvent pas être aidés, des gens qui font aussi le choix ne de pas être aidés (tout en "parasitant" le système)... c'est un autre sujet mais ça ne peut pas servir argumentation pour démontrer que notre système ne fonctionne pas, ça dessert le message à mon avis, parce qu'au delà de ça personnellement je pense effectivement qu'il est urgent de réfléchir à un autre modèle de société en terme de partage des richesses, d'écologie... |
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01/11/2019 11:10
Message
#25888
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Rabiobeauf - Débats claqués sur commande Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée |
Le gros point noir reste le logement et ça impacte tout le reste.
Les dispositifs de soins en particulier psychiques sont aussi insuffisants. Mais oui n'importe qui qui tient un peu la route, qui ouvre tous ses droits et fait les démarches nécessaires peut s'en sortir correctement. |
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01/11/2019 11:11
Message
#25889
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 #TeamZemmour Groupe : Members Messages : 48,903 Inscrit : 25/02/2009 Lieu : Berlin, Zion Membre no 813 Tribune : Autre club |
QUOTE (Kaelas @ 01/11/2019 10:14) Je pensais jamais être d'accord avec Averell Ravi de savoir qu'à defaut d'un cœur, tu as une tête  QUOTE (Tourista-chan @ 01/11/2019 11:10) Le gros point noir reste le logement et ça impacte tout le reste. Les dispositifs de soins en particulier psychiques sont aussi insuffisants. Mais oui n'importe qui qui tient un peu la route, qui ouvre tous ses droits et fait les démarches nécessaires peut s'en sortir correctement. Y'a des tas d'associations qui font ça pour toi sinon. -------------------- J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r: 1970 - 2010 |
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01/11/2019 11:14
Message
#25890
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Rabiobeauf - Débats claqués sur commande Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée |
Citation (Averell @ 01/11/2019 11:11) Y'a des tas d'associations qui font ça pour toi sinon. Sans blague ?  Et non, elles ne font pas pour moi, elles font avec moi. Si tu crois que c'est un système parallèle, ça montre bien ta méconnaissance totale du sujet. |
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01/11/2019 11:20
Message
#25891
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Débutant Groupe : Members Messages : 847 Inscrit : 26/04/2011 Lieu : Grenoble Membre no 7,269 Tribune : Canapé |
Citation (Tourista-chan @ 01/11/2019 11:10) Le gros point noir reste le logement et ça impacte tout le reste. Les dispositifs de soins en particulier psychiques sont aussi insuffisants. Mais oui n'importe qui qui tient un peu la route, qui ouvre tous ses droits et fait les démarches nécessaires peut s'en sortir correctement. Oui voila c'est ce que je voulais dire. En plus je pense sincèrement qu'on pourrait faire beaucoup mieux à moyens constants pour commencer, mais bon c'est un autre débat claqué là
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01/11/2019 11:22
Message
#25892
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#TeamZemmour Groupe : Members Messages : 48,903 Inscrit : 25/02/2009 Lieu : Berlin, Zion Membre no 813 Tribune : Autre club |
QUOTE (Tourista-chan @ 01/11/2019 11:14) Sans blague ? Et non, elles ne font pas pour moi, elles font avec moi. Si tu crois que c'est un système parallèle, ça montre bien ta méconnaissance totale du sujet. Je disais que si une personne ne savait pas faire les démarches seule elle pouvait aller voir des associations qui aident. Pourquoi tu t'excites tout seul ? -------------------- J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r: 1970 - 2010 |
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01/11/2019 12:38
Message
#25893
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,591 Inscrit : 11/01/2009 Membre no 333 Tribune : Non précisée |
Je les connais les éléments de langage du néolibéralisme, on les entend partout tout le temps et je sais que ça a été métabolisé,que c'est très efficace et qu'il faut une vraie démarche individuelle pour s'en affranchir.J'ai pour ma part eu besoin de bouffer du Généreux,Piketty ou Porcher pour que ça n'est plus du tout prise sur moi et j'ai un cursus universitaire en éco donc j'avais déjà des bases sur la question .
On peut essayer de le tirer dans le sens qu'on veut à la fin ça revient toujours à la même question qui est la répartition de la richesse produite entre le capital et le travail. Ça fait un moment que je m'y suis pas plongé mais de souvenir la dernière fois on était passée de 80/20 à 70/30 depuis les années 80 soit 10% de PIB qui est à plus de 2000 milliards ça fait plus de 200 milliards par an, les chiffres sont à vérifier mais ça doit être cet ordre de grandeur, qui est passé du travail vers le capital.Avec cette argent tu peux faire beaucoup pour maintenir notre modèle social solidaire issue du CNR qui est la fierté de notre pays. Il y a une définition de Bourdieu qui résume bien le néolibéralisme et ce que fait le gouvernement actuel: "Un programme de destruction des structures collectives capables de faire obstacle à la logique du marché pur". Il faut recentré le débat là, on est en train de prendre aux plus défavorisés qui peinent à survivre et crée de la précarité pour financer tout les cadeaux fiscaux fait aux plus favorisés ce n'est pas ma vision du vivre ensemble.L'état d'une société se mesure à la façon dont on traite les plus démunis.On avait un modèle, dont je suis plutôt fier, solidaire et c'est ça que ce gouvernement est en train de détruire à la hache dans la continuité des précédents. Je le répète le traitement fait aux plus précaires par ce gouvernement c'est LA HONTE et c'est d'autant plus honteux qu'on sait que c'est des parties de la population qui ne sont pas en capacité de se défendre et qui meurt de part leurs conditions.Le chômage c'est 14000 morts par an.On est déjà dans des drames sociaux et humains et on fait autour de 5 milliards d'économie dont une grosse partie sur les plus précaires après les cadeaux fait à ceux qui n'en ont pas besoin.Je le répète et je le répéterais encore et encore c'est LA HONTE! Ce qui est en train de se jouer c'est le maintien de notre modèle sociale solidaire collectif qui est attaqué de toute part éducation,retraite,Chômage , sécurité sociale,travail..... On a le droit de choisir la voie néolibérale individualisée et de compétition entre individu et de remettre en cause notre modèle solidaire mais c'est un choix et moi mon choix c'est de défendre le modèle de solidarité en considérant qu'il doit être financé en rééquilibrant la répartition de la richesse . -------------------- j’ai eu le même discours pendant toute ma vie. Chacun choisit en fonction de sa sensibilité.
Je suis subjectif et ne prétends pas à l’objectivité. Je recherche ce qui est plaisant et a de la valeur pour moi seul. Je n’évangélise pas. Je ne veux pas que les gens pensent comme moi. Je dis seulement ce que je pense et n’oblige personne. Je déteste ceux qui imposent une manière de penser. Personne ne m’imposera jamais ce que je dois penser. Ça, je le décide tout seul. |
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01/11/2019 12:55
Message
#25894
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Not even a single letter? Groupe : Members Messages : 12,720 Inscrit : 11/01/2009 Lieu : Paris XVIII Membre no 473 Tribune : Non précisée |
Un résumé ?
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01/11/2019 13:00
Message
#25895
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 Dieu tout-puissant Groupe : Members Messages : 74,220 Inscrit : 10/01/2009 Lieu : IIe Membre no 230 Tribune : Non précisée |
C’est de la triche baba
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01/11/2019 13:04
Message
#25896
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 Membre accro Groupe : Members Messages : 8,215 Inscrit : 19/11/2009 Lieu : Valenciennes Membre no 1,319 Tribune : Canapé |
Citation (jopha14 @ 01/11/2019 12:55) Un résumé ? Ce monde est cruel. |
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01/11/2019 13:08
Message
#25897
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Membre accro Groupe : Members Messages : 9,267 Inscrit : 14/03/2009 Membre no 844 Tribune : Canapé |
Citation (jorgevaldano56 @ 01/11/2019 12:38) Le chômage c'est 14000 morts par an Et le chomâge est en grande partie dû à notre modèle social. Citation (Tourista-chan @ 01/11/2019 11:10) Le gros point noir reste le logement et ça impacte tout le reste. Le problème du logement c'est que la législation est tellement favorable aux locataires qui abusent que ça impacte négativement tout le monde. |
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01/11/2019 13:12
Message
#25898
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 Membre habitué Groupe : Members Messages : 4,738 Inscrit : 19/01/2016 Lieu : Londres Membre no 10,371 Tribune : Non précisée |
Citation (jopha14 @ 01/11/2019 11:55) Un résumé ? Il a raison, mais il est né à la mauvaise époque, c'est une génération de débiles. -------------------- Top top top.
Entraîneur pas top, président pas top, joueurs pas top. |
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01/11/2019 13:34
Message
#25899
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Membre habitué Groupe : Members Messages : 2,907 Inscrit : 23/12/2014 Membre no 9,989 Tribune : Non précisée |
Citation (Putamadre @ 01/11/2019 13:12) Il a raison, mais il est né à la mauvaise époque, c'est une génération de débiles. Je fais plus trop confiance à la gauche (pas extrême pour pas vexer Stromboli) quand on voit comment elle a gérée les banlieues pendant 30 ans et ce qu'elle en a fait. |
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01/11/2019 13:39
Message
#25900
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 Dieu tout-puissant Groupe : Members Messages : 56,055 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 40 Tribune : Auteuil |
Citation (Rolit @ 01/11/2019 13:00) C’est de la triche baba Sinon dans le fond team valadano mais ca tombe trop dans la caricature pour etre serieux. -------------------- "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" "les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association" |
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| Version bas débit | Nous sommes le : 05/05/2025 13:20 |
