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[Ligue des champions] Paris SG - FC Bruges, Poule J4 - Mercredi 06/11 - 21H RMC Sport
Parisian
posté 07/11/2019 10:51
Message #421


Bobo
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Les vérités d’un match, après Neymar qui n’aurait pas sa place dans le collectif, Mbappe qui doit être un supersub edhelas2.gif
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mest
posté 07/11/2019 10:52
Message #422


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Citation (Parisian @ 07/11/2019 10:51) *
Les vérités d’un match, après Neymar qui n’aurait pas sa place dans le collectif, Mbappe qui doit être un supersub edhelas2.gif

C'est pas la première fois que son absence totale de repli défensif est pointé du doigt.
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sukercop
posté 07/11/2019 10:57
Message #423


Légende
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Citation (Parisian @ 07/11/2019 10:51) *
Les vérités d’un match, après Neymar qui n’aurait pas sa place dans le collectif, Mbappe qui doit être un supersub edhelas2.gif


C'est pas un match pour Neymar. Il est absent depuis des mois et n'a pas participé à la campagne européenne actuelle, excellente au demeurant et en partie grâce à Mbappé.
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Tonio
posté 07/11/2019 11:03
Message #424


Coup de fusil dans ton cul, cousin
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Citation (JeanGabin @ 07/11/2019 10:34) *
Sous pression on la vu à l'aller, et Bruges a rien fait, pour moi c'est surtout nos joueurs qui était pas bon, et forcément ça aide pas pour s'en sortir, après savoir pourquoi mystère, si physiquement les joueurs sont déjà mort c'est chaud, ou alors contre coup de la prepa....

J'ai aucune confiance en notre bloc défensif sévèrement mis sous pression face a du gros calibre et je ne pense pas que ce trait de caractère de l'équipe puisse changer a ce point.

Notre groupe actuellement constitué n'a et ne sera jamais le faire de mon avis.

Limiter la casse lorsque tu as un top milieu avec Marquinhos Marco et Gueye en forme et des joueurs de devoir genre Sarabia mais c'est tout, l'équilibre de l'équipe et la motivation des troupes a s'arracher pour faire bloc défensivement, ca va être the chantier de Tuchel.

Neymar Mbappé Di Maria ouais obligé de sacrifier Icardi et ca me désole vraiment, je suis déjà plus attaché a lui qu'à Mbappé.

Kiki me fait vraiment penser a un robot, CR7 mais en plus froid encore bref je me réjouit qu'il soit chez nous mais j'accroche pas et son implication collective me gène.

Je pense aussi qu'ils en ont rien a battre de ces matchs C1 ou pas, au vu de notre avance, le Real sera un bon révélateur effectivement et encore plus ensuite bien-sûr.

Citation (sukercop @ 07/11/2019 10:57) *
C'est pas un match pour Neymar. Il est absent depuis des mois et n'a pas participé à la campagne européenne actuelle, excellente au demeurant et en partie grâce à Mbappé.

Non en partie au collectif et a la ligne offensive travailleuse, Di Maria Icardi Sarabia.

Faut que t'arrête avec Neymar sérieux.

Citation (Parisian @ 07/11/2019 10:51) *
Les vérités d’un match, après Neymar qui n’aurait pas sa place dans le collectif, Mbappe qui doit être un supersub edhelas2.gif

On en revient toujours au même, l'alchimie a trouver entre notre démentiel potentiel offensif et l'équilibre collectif.

Bonne chance Tuchel j'y crois pas pour cette année en tout cas, l'an prochain avec un Allegri et un nouveau DC au caractère des plus fédérateurs, talent, devoir et sens du sacrifice ibr.gif


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giovanni pontano
posté 07/11/2019 11:04
Message #425


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Il y a une vraie contradiction entre l’expression collective de l’équipe basée sur la possession avec un haut niveau technique , un jeu basé sur la confiscation du ballon au risque d’une certaine stérilité et le jeu à risques des individualités comme Neymar ou MBappé fait de pertes de balle, de vitesse, de déséquilibres dans l’équipe, notamment dans le repli défensif. C’est là que l’entraîneur est censé exister. La patte Tuchel est bien difficile à identifier. A t on les joueurs pour mettre en valeur nos individualités exceptionnelles? Je ne le crois pas. Il faudrait quelques joueurs top niveau dans l’impact athlétique. Un ou deux suffiraient pour valoriser notre effectif. On manque de ça, cruellement. Le club ne sait pas recruter ce genre de joueur qui ferait tout de suite passer un cap au groupe qui est de très haut niveau mais qui ne sait pas colmater derrière nos génies. Nos stars mettent le collectif en souffrance, semble rendre les autres joueurs prisonniers de leur zone. Tout le groupe semble inhibé derrière nos cadors.
Et par rapport au profil de nos joueurs, il est peut être malhonnête de tomber sur Tuchel. Il y a aussi un déficit en terme de déplacement, de jeu sans ballon, de combinaisons. Pour un noyau présent depuis des années, ça ressemble à une escroquerie sur certains matches, notamment les deux derniers.
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Tourista-chan
posté 07/11/2019 11:10
Message #426


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Oyé Sapapaya @ 07/11/2019 09:05) *
On parle du travail de replacement de M'Bappé hier soir ? Ou on en parle uniquement quand ça concerne Neymar ?


C'est surtout le fait d'avoir les deux sur le terrain avec cette propension à négliger le travail défensif qui est problématique. Un ça peut passer, deux...
Alors c'est vrai que perso je suis plus indulgent avec Mbappé qu'avec Neymar parce qu'il est plus jeune, moins expérimenté et nul défensivement (alors que Neymar a montré que lui il savait faire ce taf) mais en effet l'exigence devrait être la même.
Hier, c'était abusé son attitude. Cette arrogance, ça va lui causer du tort avec ses coéquipiers.
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ribob
posté 07/11/2019 11:14
Message #427


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Citation (Masika @ 07/11/2019 09:30) *
Il m'a rendu fou avec ça hier. Cette façon de marcher et de laisser son opposant direct s'enfoncer dans notre camps sans rien faire, ça devient vraiment problématique pour l'équilibre de l'équipe.

Il leur a marché dessus à l'aller, le mec s'est dit ça va être easy et à pas mis les ingrédients. Il ne s'est juste pas cassé le cul.


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C’est bien là tout le fond du problème. En voulant trop s’ouvrir à un nouveau type de public, Paris en a peut-être oublié l’essentiel : à quoi bon gagner sans ferveur ? Arracher l’étiquette « Violence » qui collait au club est sans doute une nécessité, mais donner dans l’excès inverse n’est sûrement pas la seule voie à suivre. Parce qu’une quête de rédemption ne passe pas nécessairement par la vente de son âme, le PSG doit vite trouver un juste milieu s’il ne veut pas jouer tous ses matchs à domicile sur terrain neutre...
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sukercop
posté 07/11/2019 11:17
Message #428


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Citation (Tonio @ 07/11/2019 11:03) *
Non en partie au collectif et a la ligne offensive travailleuse, Di Maria Icardi Sarabia.

Faut que t'arrête avec Neymar sérieux.


Je réponds à Parisian, ce n'est pas moi qui parle de Neymar qui ne me manque pas d'ailleurs.
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Tonio
posté 07/11/2019 11:21
Message #429


Coup de fusil dans ton cul, cousin
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Citation (sukercop @ 07/11/2019 11:17) *
Je réponds à Parisian, ce n'est pas moi qui parle de Neymar qui ne me manque pas d'ailleurs.

Je te dis ca pour l'ensemble de tes propos a son sujet depuis quelques jours.

Il te manque pas mais tu seras peut etre a genoux devant lui dans quelques semaines, on connais la bête hein.

Citation (auteilvert @ 07/11/2019 10:37) *
Pour le coup, c’est pas juste à Tuchel de bosser la dessus. Tout le monde doit lui faire comprendre car malgré ses qualités phénoménales, il est pour l’instant très nuisible à l’équipe. Franchement, je préférais quand on jouait avec Sarabia

Citation (giovanni pontano @ 07/11/2019 11:04) *

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Ozzy Ryss
posté 07/11/2019 11:24
Message #430


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Citation (Tonio @ 07/11/2019 11:03) *
Je pense aussi qu'ils en ont rien a battre de ces matchs C1 ou pas, au vu de notre avance, le Real sera un bon révélateur effectivement et encore plus ensuite bien-sûr.


J'ai peur qu'on se prenne une défaite assez nette comme le 3-1 face au Bayern il y a deux ans.

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sukercop
posté 07/11/2019 12:14
Message #431


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Citation (Tonio @ 07/11/2019 11:21) *
Il te manque pas mais tu seras peut etre a genoux devant lui


C'est tout le mal que je souhaite à mon club, ça voudra dire qu'il nous a hissé sur le toit de l'Europe, avec deux saisons de retard mais mieux vaut tard que jamais.
Et peut-être par la même occasion que Mbappé effacera tes doutes pendant qu'on y est.
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elcuervo
posté 07/11/2019 12:58
Message #432


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Citation (mest @ 07/11/2019 10:40) *
Je ne pense pas qu'on puisse vraiment être étonné par ce qu'on voit en ce moment.

C'était un peu prévu et annoncé (notamment dans le podcast) vu que :
* Des joueurs (Marquinhos, Silva, Gueye) ont joué des compètes internationales cet été, ont eu une coupure courte, et ont repris très vite car plusieurs joueurs étaient blessés --> normal d'avoir un coup de moins bien en novembre
* Des joueurs ont été blessés ou le sont encore, et ont besoin de temps pour revenir au top physiquement
* Icardi est dans le même cas puisqu'il avait été mis de côté à l'Inter sur la fin de la saison dernière
* Les rares joueurs (Verratti, Bernat, Di Maria) qui ont fait la préparation et qui n'ont pas été blessés ont énormément enchaîné et piochent un peu aussi

Bref, on est qualifié en 1/8 (reste à assurer la 1ère place), la L1 n'est pas vraiment un sujet, donc pour le moment ils font le taff même si dans le jeu ils n'y sont pas (ou pas assez).

Comme d'hab, on verra mi-février. La clé étant de voir dans quel état physique sera l'effectif à ce moment.


Post tres juste.

Hier, 3 joueurs ont ete vraiment bons: Navas, Dagba (je repete que c´est aujourd´hui notre meilleur arriere droit, rien n´est passe de son cote et il fait la passe decisive) et Verratti.

3 ont ete franchement mauvais: Gueye, Marquinhos et Mbappe. Les 2 premiers accusent le coup de la preparation super-courte, le troisieme s´en foutait visiblement. A Madrid ou en 1/8, je suis convaincu qu´on verra le vrai Mbappe.

C´est bien la qu´on voit que le choix entre 4 offensifs et le 433 devra etre tranche au dernier moment: si un Gueye par exemple est au niveau de PSG/Real, il faut viser le 433. Par contre si c´est celui de PSG/Bruges, desole mais je prefere mes 4 offensifs.
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HHA
posté 07/11/2019 13:01
Message #433


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Si il commence déjà à choisir ses matchs à 20 ans Mbappé, ça fait quand même bien chier.
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elcuervo
posté 07/11/2019 13:06
Message #434


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Citation (Parisian @ 07/11/2019 11:51) *
Les vérités d’un match, après Neymar qui n’aurait pas sa place dans le collectif, Mbappe qui doit être un supersub edhelas2.gif


Tu as parfaitement raison.

Apres les rats et le Real, il fallait un 433 immuable. On voit bien que le dispositif tactique doit etre adapte au dernier moment, en fonction de la forme et de l´etat d´esprit des joueurs.

Je reste convaincu qu´on peut jouer avec les 4 magiques si chacun d´entre eux sort epuise de la rencontre. De meme qu´on peut jouer en 433 a condition que Gueye et Marquinhos soient en pleine forme.
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auteilvert
posté 07/11/2019 13:12
Message #435


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Citation (elcuervo @ 07/11/2019 13:06) *
Tu as parfaitement raison.

Apres les rats et le Real, il fallait un 433 immuable. On voit bien que le dispositif tactique doit etre adapte au dernier moment, en fonction de la forme et de l´etat d´esprit des joueurs.

Je reste convaincu qu´on peut jouer avec les 4 magiques si chacun d´entre eux sort epuise de la rencontre. De meme qu´on peut jouer en 433 a condition que Gueye et Marquinhos soient en pleine forme.


Pour moi, cette équipe est faite pour jouer en 442, c'est la seule tactique qui fait que tous les postes sont doublés. La seule problématique, c'est que Neymar fasse les efforts défensifs, mais c'est pareil en 433.


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Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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footixnumba1
posté 07/11/2019 14:03
Message #436


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Citation (Ozzy Ryss @ 07/11/2019 11:24) *
J'ai peur qu'on se prenne une défaite assez nette comme le 3-1 face au Bayern il y a deux ans.

Je vois la même chose. On semble être moins bien qu'en début de saison alors que le Real paraît s'améliorer.
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Masika
posté 07/11/2019 14:42
Message #437


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Citation (ribob @ 07/11/2019 11:14) *
Il leur a marché dessus à l'aller, le mec s'est dit ça va être easy et à pas mis les ingrédients. Il ne s'est juste pas cassé le cul.


C'est un joueur extraordinaire et bien sûr que tu ne peux pas te permettre d'attendre les 20 dernières minutes pour faire rentrer un gars qui a tout moment peut faire basculer un match. C'est l'un des premiers noms que tu mets dans ta compo d'équipe.

Mais cette désinvolture est vraiment pénible dès qu'il faut défendre. Je crois que c'est Philo qui en parle dans le podcast, et je suis plutôt d'accord, même vis-à-vis de ses coéquipiers c'est super limite.

Le gars a demandé plus de responsabilités, qu'il le montre déjà dans l'état d'esprit sur le terrain. Il doit vraiment progresser sur cet aspect de son jeu. On lui demande pas des tacles glissés ou de suivre un mec sur 60 mètres, mais à minima de se replacer pour gêner son opposant direct. Il a largement les moyens de le faire.



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Tonio
posté 07/11/2019 15:50
Message #438


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Citation (sukercop @ 07/11/2019 12:14) *
C'est tout le mal que je souhaite à mon club, ça voudra dire qu'il nous a hissé sur le toit de l'Europe, avec deux saisons de retard mais mieux vaut tard que jamais.
Et peut-être par la même occasion que Mbappé effacera tes doutes pendant qu'on y est.

J'attends d'eux qu'ils mettent leurs talents au service du collectif.

Ca fait des années qu'on entend ici comme ailleurs, telle ou telle individualité doit nous faire passer l'objectif..

Je ne partage pas du tout cette (pour moi en parti connerie), c'est le groupe ensemble avec de fortes individualités certes mais au service du collectif qui nous donnera satisfaction et non l'inverse.


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Champion Comunio 2019
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Averell
posté 07/11/2019 16:30
Message #439


#TeamZemmour
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QUOTE (Parisian @ 07/11/2019 10:51) *
Les vérités d’un match, après Neymar qui n’aurait pas sa place dans le collectif, Mbappe qui doit être un supersub edhelas2.gif

Faut nous faire la liste des opinions tolérées ça ira plus vite.


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J'en suis au même niveau.
Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

1970 - 2010
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Parisian
posté 07/11/2019 16:36
Message #440


Bobo
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Citation (Averell @ 07/11/2019 16:30) *
Faut nous faire la liste des opinions tolérées ça ira plus vite.


Tes meilleurs joueurs titulaires.
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