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Conyk
posté 07/01/2010 14:46
Message #81


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Citation (Philo @ 07/01/2010 à 14:39) *
C'était ironique wink.gif
M'P est un des plus anciens de Planète/Culture et a toujours été un expert en orthographe.

Là, vous vous rendez pas compte des progrès par rapport à il y a quelques années happy.gif


Ha ok happy.gif
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11G
posté 07/01/2010 14:50
Message #82


Joga bonito
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Citation (M`P @ 07/01/2010 à 14:31) *
Franchement ça vous retire toute crédibilité l'histoire de choisir les joueurs, les entraineurs etc etc... et puis qui va venir entrainer le psg sachant qu'il aura des contrintes ? retirez vite ça car j'ai trouvé le projet bon jusqu'a lire ces lignes... pas terrible comme technique commerciale...

Ensuite pas térrible la technique commerciale de passer par quelqu'un d'autre. Que les mecs qui ont lancé ça viennent nous parler du projet par eux même.

Pour finir le projet aurait été beaucoup plus crédible si on aurait pu lire " En accord avec les assoce.... "


C'est des détails mais comme vous etes trés patient, ne brulé pas les étape whistle.gif

ps : si vous avez besoin d'un mec pour corriger les fautes je suis votre 13 éme homme wink.gif


En parlant de la forme si je peux me permettre je changerais aussi le titre car ce n'est donc pas un projet de rachat du PSG mais le fait de devenir Socios
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Vasco
posté 07/01/2010 15:28
Message #83


Légende
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Le système de socios ne peut évidemment pas avoir de pouvoir sur le choix des entraîneurs et joueurs mais il peut faire partie du conseil de surveillance comme les Caysac and co. Ces mecs-là n'ont aucun pouvoir mais ils conseillent, donnent leur avie. Les représentants des socios feront pareils...
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groleta
posté 07/01/2010 15:36
Message #84


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Citation (Vasco @ 07/01/2010 à 15:28) *
Le système de socios ne peut évidemment pas avoir de pouvoir sur le choix des entraîneurs et joueurs mais il peut faire partie du conseil de surveillance comme les Caysac and co. Ces mecs-là n'ont aucun pouvoir mais ils conseillent, donnent leur avie. Les représentants des socios feront pareils...



Oui enfin si ça se limite a ça Cayzac était aussi la voie des supporters quelque part (enfin c'est ce qu'il disait être a l'époque).
J'espère que l'on vise plus large sans allez sur les choix sportifs de tous les jours. Le principal pouvoir du socios pour moi ce serait comme en Espagne d'élire le président de club sur un programme.
Mais pour ca il faut avoir la majorité des part au CA je pense ?
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tomysg
posté 07/01/2010 16:02
Message #85


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C'est évident qu'un tel projet peut paraitre séduisant sur le papier (en supprimant quand même les passages sur choix des entraîneurs, joueurs,.... et les 51% qui générents une forte perte de crédibilité).... Cependant il y a 99,99 % de chances pour qu'il se fracasse sur le mur de la réalité...
Même dans l'hypothèse où vous trouviez d'une part assez de supporters pour investir 10 à 20 M€ (en comptant 10 à 20000 supporters prêts à franchir le pas, ça fait quand même 1000 à 2000 € à sortir chacun) et d'autre part un actionnaire majoritaire qui accepte de se mettre sur le sdos une bonne grosse complainte complémentaire, que se passera t'il s'il faut combler un déficit (c'est pas comme si ça nous arrivait jamais...), ou même investir pour l'achat de joueurs?
Je pense pas que le second actionnaire acceptera de payer seul sans avoir une augmentation de capital et donc du % de ses parts.... Donc dans le meilleur des cas, la participation des socios se réduira comme peau de chagrin en quelques années et dans le pire le club perdra en compétitivité car il n'y aura plus d'investissement (voir sera rétrogadé car le déficit non remboursé)...

Pour moi, c'est un projet qui n'apporte rien au club en terme de compétitivité et qui ne pourrait être viable que dans un club avec une situation financière saine.... ce qui augmenterait le ticket d'entrée et rendrait encore plus hypothétique la levée des fonds nécessaires.
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Nikos B.
posté 07/01/2010 16:19
Message #86


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De toute façon c'est ridicule de vouloir faire un projet comme ça sans passer d'abord par la base.

Il faut aller voir les associations au parc, demander leur avis, après même si ils ne veulent pas se joindre au projet tu as eu des avis intérressant de la base du supporter parisiens, de ceux qui sont près à mettre du temps et de la thune pour leur club (abo+asso+dep), ce sont les premiers à "draguer".

Et au moins tu ne te met pas les assoces à dos, vouloir faire un principe de socios pour rassembler les supp en commencant par les diviser wacko.gif

Et Facebook ou les forums pour lancer un projet sérieux dry.gif


--------------------
Le catch c'est ma vie.
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Guest_Stardust Chris_supprimé
posté 07/01/2010 16:56
Message #87





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Citation (nico @ 07/01/2010 à 16:19) *
Et Facebook ou les forums pour lancer un projet sérieux dry.gif

Y'a un président noir d'un minuscule pays à l'ouest de la France qui s'est fait élire l'année dernière grace à Facebook et Youtube... Yes we can ?
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11G
posté 07/01/2010 17:12
Message #88


Joga bonito
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Citation (Stardust Chris @ 07/01/2010 à 16:56) *
Y'a un président noir d'un minuscule pays à l'ouest de la France qui s'est fait élire l'année dernière grace à Facebook et Youtube... Yes we can ?


Et un club qui a connu une deuxième naissance grâce à 16 000 mecs qui se sont cotisés à coups de 40 Francs après avoir entendu un appel à la radio pour la création d'un club de foot whistle.gif
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Vasco
posté 07/01/2010 17:14
Message #89


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Citation (tomysg @ 07/01/2010 à 16:02) *
C'est évident qu'un tel projet peut paraitre séduisant sur le papier (en supprimant quand même les passages sur choix des entraîneurs, joueurs,.... et les 51% qui générents une forte perte de crédibilité).... Cependant il y a 99,99 % de chances pour qu'il se fracasse sur le mur de la réalité...
Même dans l'hypothèse où vous trouviez d'une part assez de supporters pour investir 10 à 20 M€ (en comptant 10 à 20000 supporters prêts à franchir le pas, ça fait quand même 1000 à 2000 € à sortir chacun) et d'autre part un actionnaire majoritaire qui accepte de se mettre sur le sdos une bonne grosse complainte complémentaire, que se passera t'il s'il faut combler un déficit (c'est pas comme si ça nous arrivait jamais...), ou même investir pour l'achat de joueurs?
Je pense pas que le second actionnaire acceptera de payer seul sans avoir une augmentation de capital et donc du % de ses parts.... Donc dans le meilleur des cas, la participation des socios se réduira comme peau de chagrin en quelques années et dans le pire le club perdra en compétitivité car il n'y aura plus d'investissement (voir sera rétrogadé car le déficit non remboursé)...

Pour moi, c'est un projet qui n'apporte rien au club en terme de compétitivité et qui ne pourrait être viable que dans un club avec une situation financière saine.... ce qui augmenterait le ticket d'entrée et rendrait encore plus hypothétique la levée des fonds nécessaires.


Et alors ? Pourquoi ne pas essayer ? Qu'est-ce qu'on en a à faire de se planter ?
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Tourista-chan
posté 07/01/2010 17:20
Message #90


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Je ne suis pas allé très loin mais j'y ai tout de suite vu une arnaque pour soutirer des tunes aux sups du PSG et partir se planquer aux Seychelles. ph34r.gif
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tomysg
posté 07/01/2010 17:42
Message #91


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Citation (Vasco @ 07/01/2010 à 17:14) *
Et alors ? Pourquoi ne pas essayer ? Qu'est-ce qu'on en a à faire de se planter ?


J'ai essayé de répondre dans mon dernier paragraphe....
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Nikos B.
posté 07/01/2010 17:57
Message #92


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Citation (Stardust Chris @ 07/01/2010 à 16:56) *
Y'a un président noir d'un minuscule pays à l'ouest de la France qui s'est fait élire l'année dernière grace à Facebook et Youtube... Yes we can ?

Oh le con il suffisait d'une campagne facebook à zéro euros pour se faire élire! On se demande pourquoi il a dépensé des millions dans sa campagne.

Citation
Et un club qui a connu une deuxième naissance grâce à 16 000 mecs qui se sont cotisés à coups de 40 Francs après avoir entendu un appel à la radio pour la création d'un club de foot


Je trouve que ça n'a pas grand chose à voir, au niveau de la cause défendue et des sommes engagées.

Le truc c'était d'avoir un club à Paris et de ne pas abandonner le parc des princes. Et donc un appel aux dons où 16000 personnes donnent en moyenne 50 francs, ce qui n'est pas impressionnant.

Là on dit : on n'est pas sur qu'il y ait un changement on sait pas trop ce qu'on va faire, on connait pas le milieu mais donnez nous 1000€ on va les placer dans un truc où la tendance est à la perte de fric. Mais attention on connais Facebook et on a des amis qui savent s'inscrire sur des forums internets

+1 avec Touriste ça sent l'arnaque finalement ph34r.gif


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whynot
posté 07/01/2010 18:09
Message #93


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Les français donnent presque 100 millions par an pour une poignée de myopathes qu'on expose en fauteuil...

On peut faire une émission du même type. On met Armand ou Traoré au premier rang et bingo!


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Homer
posté 07/01/2010 18:41
Message #94


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Tribune : Viré du stade



Citation (whynot @ 07/01/2010 à 18:09) *
Les français donnent presque 100 millions par an pour une poignée de myopathes qu'on expose en fauteuil...

On peut faire une émission du même type. On met Armand ou Traoré au premier rang et bingo!

Ils font pas déjà partie de cette émission ? ph34r.gif

Pauvres myopathes


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JuL
posté 07/01/2010 19:00
Message #95


Gourou Mazda Secte 100% Pur Porc
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Citation (ommak @ 06/01/2010 à 22:45) *
Je pense que Groleta veut dire qu'il est prêt a reinjecter de la thune tous les ans dans le PSG pour qu'on ne joue pas en CFA en plus de sa participation aux transferts...

En tant que payé double et potentiellement rationnel, je lui souhaite de crever la gueule grande ouverte smile.gif


les payes doubles ont un coeur de pierre cry.gif cry.gif

Sinon juste choisir un président avoir un programme qui nous plait, se serais pas mieux? enfin c'est pas comme ça au real ? ph34r.gif désolé si je dis une connerie, mais juste elire une personne et un staff avec ses propres moyens + ceux des socios pour 2-3 ans se serait pratique non?


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RPA
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Socio
posté 07/01/2010 19:18
Message #96


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Citation (M`P @ 07/01/2010 à 14:31) *
Ensuite pas térrible la technique commerciale de passer par quelqu'un d'autre. Que les mecs qui ont lancé ça viennent nous parler du projet par eux même.

On est là.
L'idée c'était d'impliquer d'autres supporters dans le mouvement, que tous les supporters s'approprient le projet, il n'y a rien de figé, on est au tout début, en phase de propositions et d'écoute.

Loin de nous l'idée de nous passer des assoss mais les deux initiateurs du projet sont des indés, et vu l'importance qu'ont les assoss (tout comme les actionnaires qui prendront in fine les décisions) on voit leur implication plus en aval, parce qu'effectivement si on leur montre la page facebook ou un dossier papier ils vont bien s'marrer, nous essayons d'abord de rallier un maximum de supporters et de gagner en crédibilité avant de présenter le projet 1) aux assoss 2) à un intermédiaire financier pour la négo.
Nous avons fusionné ce matin avec un projet similaire et contemporain et nous sommes désormais un peu plus de 10 000, c'est avec le site web qu'on obtiendra un chiffre un peu plus pertinent et une estimation du capital.

En ce qui concerne les tarifs, on travaille actuellement dessus, il y aura probablement plusieurs offres, la moins chère devrait tourner à ~100€ l'année.

Nous rédigeons la présentation du projet sur le site web dédié et nous avons bien pris en compte vos remarques à propos des droits des socios. wink.gif

Citation (tomysg @ 07/01/2010 à 16:02) *
Même dans l'hypothèse où vous trouviez d'une part assez de supporters pour investir 10 à 20 M€ (en comptant 10 à 20000 supporters prêts à franchir le pas, ça fait quand même 1000 à 2000 € à sortir chacun) et d'autre part un actionnaire majoritaire qui accepte de se mettre sur le sdos une bonne grosse complainte complémentaire, que se passera t'il s'il faut combler un déficit (c'est pas comme si ça nous arrivait jamais...), ou même investir pour l'achat de joueurs?

C'est à cela que sert la structure juridique intermédiaire qui n'investira pas plus de 50% du capital récolté dans la prise de participation, afin de garder une solvabilité élevée et de garantir ses parts.

Citation (sylvain @ 07/01/2010 à 13:51) *
Je pense qu'on ne se rend pas bien compte de la masse financière que réclame une tel projet. Pour moi, c'est quasi impossible de monter un tel système avec un club déjà en marche. Les clubs Espagnols y sont arrivés car ils ont instauré ce système lors de la création du club.

Tout dépend à quelle hauteur on entre dans le capital, si l'on se fixe d'atteindre les 30% par exemple oui effectivement ce sera compliqué voire impossible.
D'abord, vous l'aurez remarqué nous n'avons fixé aucun délai, il n'y a pas de facteur temps, rien ne dit que c'est avec Colony Capital que nous discuterons. smile.gif
Si l'on considère la conjoncture actuelle et pour parler uniquement de rachat (et pas d'augmentation de capital), il est évident que CC ne vendra pas ses parts (ni partiellement et encore moins à des socios), les 4.2% de Walter Butler sont déjà plus atteignables, à l'achat cela vaut entre 2 et 4 millions.
Comme dit dans le paragraphe précédent, il faudra avoir 2 fois plus que la somme à investir dans le capital (garantie d'actifs) donc pour les 4.2% de Butler il faut compter ~6M€.


Dernier point: tout supporter souhaitant apporter ses compétences et son expertise est le bienvenu, on n'est pas là pour faire ça seuls dans notre coin (sinon vous ne nous auriez jamais lu ici).


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"vous etes quand meme des bons mange merde les socios..." © Eau2source

"Un charlatan qui cherche à se faire son petit billet sur le thème 'contre pouvoir'. " © JeromeTouboulArnaudHermant

"tu es déjà tellement sympathique aux yeux des gens" © CrazyLiam

"ce type pue bien trop l'arrogance pour donner envie de le suivre et d'être représenté par lui." © Hodgkin75

"Que ce mec semble être un gros douche n'était que le bonus." © Hodgkin75
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Jalletinho
posté 07/01/2010 19:47
Message #97


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Si vous voulez vraiment paraître sérieux.
Sur votre site internet, il ne faut pas faire un système de promesse de dons style "Drogbathon".
Mais une plateforme sérieuse où l'on pourrait déposer son argent sous contrôle d'huissier. Cette somme étant bien sûr remboursée au cas où cela ne fonctionne pas.
A ce moment là oui, on commencera à vous faire quelque peu confiance et un mouvement populaire soutiendra peut-être votre projet.
Pour l'instant, malheureusement, ce n'est qu'un groupe extravagant sur Facebook parmi tant d'autres.
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M`P
posté 07/01/2010 20:05
Message #98


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la tu peux nous dire avec des mots clair ce que ça pourrait aporter au club ?


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luisluisluis
posté 07/01/2010 20:23
Message #99


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Citation (M`P @ 07/01/2010 à 20:05) *
la tu peux nous dire avec des mots clair ce que ça pourrait aporter au club ?

perso, j'ai toujours pensé que si des supps qui suivent le club depuis 10 ou 15 ans étaient représentés au club dans le conseil d'administration ou écoutés, et pas des présidents/autres qui dure quelques années qui n'y connaissent rien et qui disparaissent l'année suivante, ptet que les erreurs du passé ne se représenterait pas encore et encore.
ptet que certaines choses que tout le monde désire aurait ete faite, (je parle pas de mettre des millions, c'est pas ca qui est l'important au final, je parle de faire des choses perreines pour le club).

Au final, ptet que ca apporterait rien, ptet que personne s'entendrait, que les assocs ne voudrait meme pas en entendre parler car venant pas d'eux, mais de toute facon, vu la situation ou le club se decrepit est ce que ca pourrait etre pire....
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Philo
posté 07/01/2010 20:26
Message #100


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Citation (luisluisluis @ 07/01/2010 à 20:23) *
perso, j'ai toujours pensé que si des supps qui suivent le club depuis 10 ou 15 ans étaient représentés au club dans le conseil d'administration ou écoutés, et pas des présidents/autres qui dure quelques années qui n'y connaissent rien et qui disparaissent l'année suivante, ptet que les erreurs du passé ne se représenterait pas encore et encore.
ptet que certaines choses que tout le monde désire aurait ete faite, (je parle pas de mettre des millions, c'est pas ca qui est l'important au final, je parle de faire des choses perreines pour le club).

Au final, ptet que ca apporterait rien, ptet que personne s'entendrait, que les assocs ne voudrait meme pas en entendre parler car venant pas d'eux, mais de toute facon, vu la situation ou le club se decrepit est ce que ca pourrait etre pire....

Le "Chips" qui vient poster a 18 ans...


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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