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Alain Miamdelin
posté 15/11/2019 08:29
Message #26601


Légende
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Citation (Houdini @ 15/11/2019 08:11) *
Interdiction de l'enseignement privé et tu vas vite la retrouver ton homogénéité. smoke2.gif


Ah non, pas du tout.
(mettre tout le monde dans le privé ne rendra pas le niveau des gamins homogènes non plus)
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yo_yo
posté 15/11/2019 08:38
Message #26602


Le médiateur
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Tribune : Boulogne rouge



Citation (Houdini @ 15/11/2019 08:11) *
Interdiction de l'enseignement privé et tu vas vite la retrouver ton homogénéité. smoke2.gif

Interdire non, par contre arrêter de financer quelque chose qui provoque de l'inégalité de façon à mettre plus de crédits sur le public...


--------------------
La modération apprécie et récompense la lèche.
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Tourista-chan
posté 15/11/2019 09:28
Message #26603


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Averell @ 14/11/2019 23:19) *
Le mythe des bons élèves qui tireraient vers le haut les élèves moyens / nuls neokill@h.gif

Les nuls restent nuls quoi qu'il arrive, les bons ont eux tout à perdre.


Cette caricature encore implosion du tibia.gif Même si t'as en partie raison, ça ne justifie pas une analyse aussi définitive.

Des élèves nuls qui réussissent à redresser leur niveau dans un contexte différent (et là je suis d'accord, suffit pas de le mettre dans une "bonne" classe et c'est même parfois contre-productif), j'en vois régulièrement.
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Bob
posté 15/11/2019 10:15
Message #26604


Fluctuat Nec Mergitur
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Quelle merde ce Bayrou.
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Jesé Rarien
posté 15/11/2019 10:26
Message #26605


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Citation (Bob @ 15/11/2019 10:15) *
Quelle merde ce Bayrou.


Merde j'avais lu "lancer de marteau". Finalement j'aurai préféré. Par contre le "un geste qui symbolise le Macronisme" bofbof, "un geste qui symbolise la classe politique" serait plus adapté et ferait moins récupération anti-Macron. A moins que tous les gens du feu PS et de LR donnent leurs manteaux en remerciant la personne qui les porte.
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Tourista-chan
posté 15/11/2019 10:31
Message #26606


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Si on ne peut même plus lancer son manteau à un larbin, ça vaut vraiment plus le coup de se faire chier à rejoindre la classe dirigeante sad.gif
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Nikos B.
posté 15/11/2019 11:15
Message #26607


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Citation (Averell @ 14/11/2019 23:19) *
Le mythe des bons élèves qui tireraient vers le haut les élèves moyens / nuls neokill@h.gif
Les nuls restent nuls quoi qu'il arrive, les bons ont eux tout à perdre.

Mais on est d'accord, un élève moyen ne sera pas tiré vers le haut si il va dans un privé élitiste. Et un bon ne sera donc pas tiré vers le haut par des meilleurs que lui.

Les nuls ne restent pas forcément nuls ça dépends de beaucoup de choses et les bons ne sont pas tirés vers le bas, vu qu'ils ne seraient pas tirés vers le haut avec de meilleurs qu'eux.

En vrai tout dépends beaucoup des parents, c'est toi qui connait le mieux ton gosse et qui sait comment le tirer vers le haut.


--------------------
Le catch c'est ma vie.
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Tourista-chan
posté 15/11/2019 11:23
Message #26608


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (Nikos B. @ 15/11/2019 11:15) *
En vrai tout dépends beaucoup des parents, c'est toi qui connait le mieux ton gosse et qui sait comment le tirer vers le haut.


Des parents, de l'ambiance ou de la dynamique de la classe, de l'influence des amis, des profs, de sa santé, etc... Il faut parfois peu de choses pour qu'un élève réussisse ou à l'inverse qu'il décroche.
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Maboune
posté 15/11/2019 11:27
Message #26609


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Citation (Nikos B. @ 15/11/2019 11:15) *
Mais on est d'accord, un élève moyen ne sera pas tiré vers le haut si il va dans un privé élitiste. Et un bon ne sera donc pas tiré vers le haut par des meilleurs que lui.

Les nuls ne restent pas forcément nuls ça dépends de beaucoup de choses et les bons ne sont pas tirés vers le bas, vu qu'ils ne seraient pas tirés vers le haut avec de meilleurs qu'eux.

En vrai tout dépends beaucoup des parents, c'est toi qui connait le mieux ton gosse et qui sait comment le tirer vers le haut.

Dans une classe où tout le monde est bon et où ça avance vite, le professeur peut explorer un peu plus profondément les sujets, voire titiller ses élèves avec des problématiques plus recherchées.
Dans une classe ou la moitié ne capte déjà pas le programme de base, les meilleurs éléments ne seront probablement pas autant stimulés. Ils risquent même de se faire chier et de se désintéresser rapidemment du cours.

Et c'est pas toi en tant que parent qui va donner des exos supplémentaires à ton gamin. Surtout s'il a 18 de moyenne.
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valderrama
posté 15/11/2019 11:29
Message #26610


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Citation (Nikos B. @ 15/11/2019 11:15) *
Mais on est d'accord, un élève moyen ne sera pas tiré vers le haut si il va dans un privé élitiste. Et un bon ne sera donc pas tiré vers le haut par des meilleurs que lui.

Les nuls ne restent pas forcément nuls ça dépends de beaucoup de choses et les bons ne sont pas tirés vers le bas, vu qu'ils ne seraient pas tirés vers le haut avec de meilleurs qu'eux.

En vrai tout dépends beaucoup des parents, c'est toi qui connait le mieux ton gosse et qui sait comment le tirer vers le haut.

Ben si, un bon dans une classe de nuls il est tiré vers le bas car il s'ennuie, ça ne va pas assez vite.
Un nul dans une classe de bons ça va trop vite et il est largué. Donc pas tiré vers le haut.

OK sinon pour dire que c'est caricatural mais l'idée est là.

Par exemple un bon dans une classe de très bons serait tiré vers le haut. Comme un nul dans une classe de moyens, ou un moyen dans une classe de bons. C'est quand il y a trop d'écarts le problème..


--------------------
Membre n°666 : Qui veut signer un pacte avec moi ?
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Jesé Rarien
posté 15/11/2019 11:29
Message #26611


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Citation (Tourista-chan @ 15/11/2019 11:23) *
Des parents, de l'ambiance ou de la dynamique de la classe, de l'influence des amis, des profs, de sa santé, etc... Il faut parfois peu de choses pour qu'un élève réussisse ou à l'inverse qu'il décroche.


On ne peut pas tout prévoir. Mais déjà apprendre aux parents et enfants à limiter les écrans serait un grand pas en avant. Ça éviterait d'avoir en classe des épaves somnolentes incapables de se concentrer. C'est un fléau, prévisible avec la génération Facebook qui arrivait en âge de procréer. C'était plus simple à contrôler quand l'unique écran c'était le poste de télé du salon. Puis le respect de l'enseignant ça serait sympa aussi.
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Babou1
posté 15/11/2019 11:30
Message #26612


Dieu tout-puissant
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Citation (Averell @ 14/11/2019 23:19) *
Le mythe des bons élèves qui tireraient vers le haut les élèves moyens / nuls neokill@h.gif

Les nuls restent nuls quoi qu'il arrive, les bons ont eux tout à perdre.

Pourtant Navet avait tout fait pour que tu decroches ton bts.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Tourista-chan
posté 15/11/2019 11:38
Message #26613


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Citation (Jesé Rarien @ 15/11/2019 11:29) *
On ne peut pas tout prévoir. Mais déjà apprendre aux parents et enfants à limiter les écrans serait un grand pas en avant. Ça éviterait d'avoir en classe des épaves somnolentes incapables de se concentrer. C'est un fléau, prévisible avec la génération Facebook qui arrivait en âge de procréer. C'était plus simple à contrôler quand l'unique écran c'était le poste de télé du salon. Puis le respect de l'enseignant ça serait sympa aussi.


Tu prêches un convaincu ph34r.gif

J'en discutais avec mes gamins, bien accros aux écrans, et ma fille m'a fait marrer en disant que quand elle aurait des gamins, elle interdirait les écrans jusqu'à au moins 12 ans neokill@h.gif
Mais ça donne un petit motif d'espoir en se disant qu'on est dans un "creux" où les parents ne sont pas sensibilisés et les effets des écrans sous-estimés. Peut-être que d'ici quelques années, le problème se résoudra de lui-même.
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Alain Miamdelin
posté 15/11/2019 11:42
Message #26614


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Citation (valderrama @ 15/11/2019 11:29) *
Ben si, un bon dans une classe de nuls il est tiré vers le bas car il s'ennuie, ça ne va pas assez vite.
Un nul dans une classe de bons ça va trop vite et il est largué. Donc pas tiré vers le haut.

OK sinon pour dire que c'est caricatural mais l'idée est là.

Par exemple un bon dans une classe de très bons serait tiré vers le haut. Comme un nul dans une classe de moyens, ou un moyen dans une classe de bons. C'est quand il y a trop d'écarts le problème..


Oui et non vu que t'as quand même une forte corrélation entre les mauvais élèves et les perturbateurs.
Une classe avec moins de perturbateurs, ça doit être plus facile de faire monter le niveau moyen.
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jopha14
posté 15/11/2019 11:44
Message #26615


Not even a single letter?
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QUOTE (Babou1 @ 15/11/2019 11:30) *
Pourtant Navet avait tout fait pour que tu decroches ton bts.

neokill@h.gif
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Alain Miamdelin
posté 15/11/2019 11:44
Message #26616


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Citation (Babou1 @ 15/11/2019 11:30) *
Pourtant Navet avait tout fait pour que tu decroches ton bts.


:carteduqi:
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Tourista-chan
posté 15/11/2019 11:49
Message #26617


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Citation (Alain Miamdelin @ 15/11/2019 11:42) *
Oui et non vu que t'as quand même une forte corrélation entre les mauvais élèves et les perturbateurs.
Une classe avec moins de perturbateurs, ça doit être plus facile de faire monter le niveau moyen.


Forte corrélation, c'est peut-être un peu exagéré. T'as un paquet de mauvais élèves qui se contentent d'être invisibles. A l'inverse, c'est pas rare non plus de voir de très bons élèves foutre le bordel ("profite de son avance pour perturber la classe" lawbreaker.gif ).
En revanche comme tu dis, c'est l'ambiance de la classe qui joue beaucoup,plus que le niveau des élèves à mon avis. Si c'est effectivement le bordel à chaque cours, c'est préjudiciable pour tous.
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witchfinder
posté 15/11/2019 11:57
Message #26618


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Oh putain, on s'en branle à la fin...


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FUCK OFF AND DIE.
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Navet
posté 15/11/2019 14:18
Message #26619


Enculé d'ta race
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Citation (Babou1 @ 15/11/2019 11:30) *
Pourtant Navet avait tout fait pour que tu decroches ton bts.


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+Quote Post
psgmat92i
posté 15/11/2019 20:49
Message #26620


Citateur
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Bazin,Leproux,Skropetasse and co... Vous verrez la LDC a la télé :cqfd:

Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.
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