Ok tu l'auras voulu je vais demander une synthèse à william10



tu chipotes beaucoup là, remplace leader par meneur si tu veux, c'est pareil.

Ni meneur, ni leader en quoi que soit.

Et pour savoir ce qui est demandé, faut lire chaque banderole ?

Non faut faire du léche vitrine.

Je sais pas si tu te rends compte que ton discours est imbitable et qu'un an après on a surtout l'impression que c'est des séances de psy qu'il "vous" (guillemets destinés à éviter toute offense) faut.

Après, tu peux me faire des procès en manque d'humanité pour la galerie, mais le truc c'est qu'après 17 milliards on sait toujours pas ce que "vous" voulez.

Imbitable pour les mecs comme toi.

Et après ça se drape dans les accusations de mépris

Enfin bon, ce que je vois c'est que "vous" êtes pas prêts d'être satisfaits vu qu'on y pige quedalle et qu'au bout d'un moment ça devrait "vous" interpeller sur le bienfondé de "votre" action.

En fait, la référence au "on en a gros" est vraiment la plus pertinente.

Non ça c'est faux Tonio...quand tu passes à la télé, que tu es suivi sur facebook par X milliers de gens, que tu fais des communiqués au nom des gilets jaunes, t'es l'un ou l'autre.

FYP

Ils ont été meneur pour les GJ authentiques je te le concède mais jamais pour les actifs pré GJ ayant rejoint le mouvement en cours de route.

Ils ne sont plus rien aujourd'hui par contre, plus ou peu de déclarations prises, plus d'écoute du tout de la majorité du mouvement.

C'est surtout les medias et les politiques en mal d'histoire a raconter, d'images a vendre et les politiques eux en mal d'interlocuteur contrôlable a l'image des syndicats, a trouver.

Nous dans l'ensemble mise a part les quelques (bien trop nombreux hier, ce n'est plus le cas aujourd'hui) fanboys ayant besoin d'un meneur au dessus d'eux, nous les avons depuis le debut, rejeté et nous avons toujours dicté que nous ne fonctionnons pas ainsi, chacun est libre de ses actes et personne n'a quelconque légitimité pour prendre, clamer ou ce que vous voulez le leadership.

Aujourd'hui nous n'avons plus aucun leader affichés comme l'an passée avec Drouet,Rodrigues, l'autre rouquin, la rouquine et la bretonne, GJ basiques ou autres


Non je peut comprendre qu'on partage pas du tout mais au bout d'un moment faut aussi tenter de faire un effort de compréhension a l'inverse.

Sans ca, reste bien connement arc bouté sur ton point de vue et viens pas nous les briser pour rien tout les quatres matins.

60 millions de sélectionneurs. 60 millions de gilets jaunes.

En gros ouais.

La IVe République c’était pas ouf.

Tonio il est clair depuis le début, il en a rien a foutre des GJ, s'il avait pu profiter de la manif pour tous ou d'une marche pour Bolivar pour foutre le bordel et attaquer une faille du systeme actuel pour le mettre en miettes il aurait pris de la meme façon.

Mais quand tu dis "nous" tu parles de qui en fait ? les GJ ça fonctionne par groupe c'est ça ? dans ton sac à dos t'as la bâche Old clan GJ

Le souci des gilets jaunes et ça rejoint ma question de la dernière fois c'est que d'après moi aucune décision politique (Mis à part le départ de Macron) ne fera arrêter le mouvement. Même le référendum populaire je suis sûr que les encadrements d'une telle loi ne serait pas suffisant.

Et la raison c'est que quand j'entends Tonio dire que ce sont pour beaucoup des personnes qui ne trouvent pas de sens à leur vie, en fait ces personnes se sont trouvés des amis, un but à atteindre dans le mouvement même s'il est pluriel et contradictoire.
Du coup si le mouvement s'arrête, du jour au lendemain chacun se retrouvera dans la situation d'avant d'un point de vue personnel malgré les plus belles avancées sociales.

Groupe 1 GJ pour plus de social et d'égalité financière en gros (les authentiques a la base du mouvement)

Groupe 2 les actifs en manif, action.. Pré GJ, revolutionnaire anti système.

Groupe 3 les politisés traditionnalistes, FN et FI majoritairement.

Ensuite au sein des manifs c'est un ensemble de tout ces groupes pu au sein même de ces vastes groupes, se sont logiquement créé par affinités, par les actions et manifs passés emsemble.. Des sous groupe oui. Ceux ayant le leadership sur le terrain aujourdhui sont les groupes 2 et 3.

Ceux manifestant violemment sont aujourd'hui issu des trois groupes.

Ceux manifestant pacifequement aux marches de merde déclarées et insignifiantes sont du groupe 1 et 3.


Le départ de Macron ne changerait rien, osef des hommes c'est globalement tout le système qu'on conchie.

Honnêtement il a raison.
Ce dont toi tu parles ici ne s'est jamais matérialisé dans des discussions politiques (parce qu'à un moment, il s'agit de ça, l'action publique, c'est la politique).
J'entends quand tu parles de sens, je comprends pourquoi et partage parfois le constat. Par contre, tu peux pas manifester contre un gouvernement parce que ta (on peut mettre au pluriel) n'a pas assez de sens à tes yeux. J'espère qu'on en est pas encore à demander à des politiciens de nous donner un sens à notre vie.

Ce qui est un peu dommage dans le fond, c'est qu'il aurait été possible de demander des espaces de liberté (quels qu'ils soient, c'est pas le débat) que les gens auraient pu s'approprier pour donner du sens justement. Quand tu vois toute l'énergie cramée dans le mouvement, tu te dis que mise dans divers projets, il aurait pu s'en passer des choses en un an.

Comme souvent, beaucoup plus de gens pour manifester contre plutôt que de se bouger pour. Plus facile de "détruire" que "construire". En somme la critique est facile, mais l'art est difficile. Beaucoup donnent l'image d'un mouvement qui n'est pas content de ce qu'il a, mais qui demande au lieu de demander à faire.

Ça doit pas être très clair, mais tant pis

+ 1.

Les GJ en tant que tel me sortent par les yeux d'une manière esseptionnel.

Ramassis de connard ecervelé ayant besoin d'un gourou substituant les décideurs actuels, ca tient des propos incohérents, ca vote FN ou FI en croyant changer le monde avec ces derniers, ca crie sa haine d'une frange de la population alors que c'est tous ensemble ou rien.

Ca se laisse instrumentaliser comme des bons benets qu'ils sont, ca se victimise a outrance, ca voit comme en face la vie sous une seule face, ca propage du fake..

Mais on a déjà quand même réussi a ouvrir les yeux (merci la police) de beaucoup, a les radicaliser et a s'éloigner des gourous politiques tout autant que les faux leaders opportunistes m'as tu vu.

A la limite les trois seuls que j'apprécie a mimima c'est, Rodrigues, Ludowski et Boulo mais on s'en fout de ce qu'ils bavent clairement, c'est en aucun ca leurs dires qui dictent nos actions.


Ca l'ai suffisamment, le gouffre entre les révoltés et le reste de la populace est bien trop profond pour qu'on cherche vraiment a se structurer afin de dégager des revendications claire et de federer plus largement.

Déjà qu'entre nous..

Oui aurait pu naitre des espace d'échange citoyen novateur.. Mais d'une on en est qu'au début même si ca fait déjà un an, de deux on ne souhaite en aucun cas rentrer dans le système et donc dans le compromis avec nos politiques, syndicaux.. Oui ca mène du coup a un brouhaha indescriptible mais c'est ca notre mouvement.

Mais ca viendra.

Je parle pas de rentrer dans le compromis, mais justement de faire des choses dans son coin et arrêter de considérer politiques et syndicats comme interlocuteur.

Parce que quand ça manifeste, tu parles au pouvoir. Et comme ça appelait une fois sur deux les syndicats à se joindre au mouvement...


Je crois que c'est Guiclay qui en parlait. Mais rien qu'un mouvement de désobéissance civile qui décide de pas payer ses impôts ça aurait été tellement plus efficace que un an de manifs. Bon, maintenant c'est plus compliqué avec le prélèveemnt à la source