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JeromeTouboulArn...
posté 29/11/2019 08:00
Message #6441


Mauricetrèsrelou
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Tu remercieras Angel pour la première place d'ailleurs.
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witchfinder
posté 29/11/2019 08:25
Message #6442


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Ozzy, franchement arrête avec "on occulte les bonnes perfs"

Y'a eu 2.5 grosses parties depuis septembre, point. Real, Lyon et 1/2 Marseille. Depuis 10 mois on fait honte.

C'est pas que Tuchel mais on se demande quand même à quoi il sert vu la durée de la merde.


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Gilgamesh
posté 29/11/2019 08:50
Message #6443


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Citation (BenBecker @ 28/11/2019 23:13) *
Pourquoi on se fait bouffer par le Real avant hier soir ?
Pas parce que Marcelo ou carvajal défendent comme des cadors, mais c'est bien plus du aux efforts collectifs de l'ensemble de l'équipe du Real, du défenseur central Ramos, à Benzema la pointe. Quand tu vois Isco, Valverde et Kroos galoper et presser au point d'asphyxier totalement Di Maria, Mbappé (ou presque), c'est bien une histoire d'intensité et de volonté des joueurs, et c'est mis en œuvre par le coach. Pourtant ce ne sont pas des défenseurs nés.

Pourquoi nos divas ne pourraient pas se défoncer 6 matches par demi saison sans avoir de coup de mou (physique, mental, psychologique, psychique..), ils ont h24 une excuse.

Pourquoi nos joueurs sont incapables de se sortir les doigts sur la durée ?


Le constat était exactement l'inverse au match aller comme quoi cela se joue à pas grand chose. Mais pour résumer notre performance de mardi, on n'a pas eu Di Maria et Sarabia pour bloquer les couloirs et notre niveau physique est digne de celui du Real Madrid à l'aller (Zidane constatait un manque d'intensité).

Pour ce qui est du coup de mou physique, entre la préparation physique inexistante et les retours de blessures tous en décalé, difficile d'avoir quelque chose d'homogène.
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Ozzy Ryss
posté 29/11/2019 11:12
Message #6444


Légende
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Citation (witchfinder @ 29/11/2019 08:25) *
Ozzy, franchement arrête avec "on occulte les bonnes perfs"

Y'a eu 2.5 grosses parties depuis septembre, point. Real, Lyon et 1/2 Marseille. Depuis 10 mois on fait honte.

C'est pas que Tuchel mais on se demande quand même à quoi il sert vu la durée de la merde.


Bien sûr, mais le constat est trop noir bien souvent.

Si tu prends les gros matchs joués cette saison tu as :

1-0 contre Lyon à l'ext
3-0 contre le Real à domicile
1-0 contre Bordeaux à l'ext
1-0 contre Galatasaray à l'ext
5-0 contre Bruges à l'ext
4-1 contre Nice à l'ext
4-0 contre l'OM à domicile
1-0 contre Bruges à domicile
2-0 contre Lille à domicile
2-2 contre le Real à l'ext

Je pense qu'il y a des aspects clairement décevants dans le travail de Tuchel, mais pour l'instant j'ai un peu le sentiment qu'il pare au plus urgent plutôt que de bosser dans la sérénité. Je ne suis même pas sûr qu'il ait aligné une seule fois son "équipe-type" depuis le début de la saison.

On verra ce qu'il en est en janvier avec un effectif complet, apte et reposé après la trêve.

Je pense qu'on va finir du mieux possible en décembre, mais je ne m'attends pas trop à de grosses prestas contre les Monaco, Montpellier, Nantes et Saint Etienne (peut-être même une défaite supplémentaire).

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witchfinder
posté 29/11/2019 11:32
Message #6445


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Citation (Ozzy Ryss @ 29/11/2019 11:12) *
Bien sûr, mais le constat est trop noir bien souvent.

Si tu prends les gros matchs joués cette saison tu as :

1-0 contre Lyon à l'ext
3-0 contre le Real à domicile
1-0 contre Bordeaux à l'ext
1-0 contre Galatasaray à l'ext
5-0 contre Bruges à l'ext
4-1 contre Nice à l'ext
4-0 contre l'OM à domicile
1-0 contre Bruges à domicile
2-0 contre Lille à domicile
2-2 contre le Real à l'ext

Je pense qu'il y a des aspects clairement décevants dans le travail de Tuchel, mais pour l'instant j'ai un peu le sentiment qu'il pare au plus urgent plutôt que de bosser dans la sérénité. Je ne suis même pas sûr qu'il ait aligné une seule fois son "équipe-type" depuis le début de la saison.

On verra ce qu'il en est en janvier avec un effectif complet, apte et reposé après la trêve.

Je pense qu'on va finir du mieux possible en décembre, mais je ne m'attends pas trop à de grosses prestas contre les Monaco, Montpellier, Nantes et Saint Etienne (peut-être même une défaite supplémentaire).

On va pas être d'accord sur les "gros matchs" déjà.


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Babou1
posté 29/11/2019 11:37
Message #6446


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Gros matches ?
Dans ta liste, lyon est 9eme, nice 15eme, lille 10eme, de ce ch1mpionnat tout pourri.
Bruges et galatasaray qui ont 5 points cumulés en LDC en 10 matches dont 4 dans leurs confrontations entre nuls.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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ramutcho
posté 29/11/2019 11:42
Message #6447


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Oui, donc en gros, les gros match se résument au Réal, voire l'OM.

Bilan largement positif smoke2.gif
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Rjay
posté 29/11/2019 11:43
Message #6448


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Citation (ramutcho @ 29/11/2019 11:42) *
Oui, donc en gros, les gros match se résument au Réal, voire l'OM.

Bilan largement positif smoke2.gif

Mitigé sauf si on ne regarde que les scores.


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Babou1
posté 29/11/2019 11:48
Message #6449


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Citation (ramutcho @ 29/11/2019 11:42) *
Oui, donc en gros, les gros match se résument au Réal, voire l'OM.

Bilan largement positif smoke2.gif

Toujours ton raisonnement a la pointe.
Il y a aussi les non gros matches perdus et les contenus immondes (gros et non gros matches) dans ton bilan.

Sinon pour ma part le bilan il part de mars, et les gros matches sont facilement identifiables, MU, la finale de cdf, et le match a Lille.
Oups.
Cette saison est juste la continuité de la fin de saison derniere malheureusement


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NainSG
posté 29/11/2019 11:48
Message #6450


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Citation (stromboli @ 28/11/2019 16:31) *
Vous avez pas honte de chialer sur les faiblesses de notre effectif alors que la Roma l'Ajax Tottenham Man U et cie ont fait largement mieux que nous en Europe avec des effectifs moins bons?

Mais là tu parles de qualités techniques mais pas de l'aspect mental.
Les mecs au PSG survolent la L1, n'ont jamais besoin de se faire mal et se disent qu'ils sont là pour toucher un gros chèque, gagner des titres sans avoir à se faire mal. Ils ne sont pas morts de faim à vouloir prouver qu'ils ont leur place dans un plus gros club.
A la Roma ou l'Ajax, les mecs sont soit des enfants du club soit veulent se montrer pour arriver au sommet et ils y sont mal payés.
Au PSG tu viens, tu es très bien payé, tu gagnes des trophées, tu vis à Paris...

Le problème il vient de la mentalité et ça fait 3 entraineurs qui se cassent les dents à essayer de leur faire faire un pressing. On est chaque année l'équipe de LDC qui court le moins, alors ça passe face aux petits clubs mais dès qu'on arrive face à un bon club on se fait retourner.
Et pour moi le seul match de l'année dernière où ils se sont bougés c'est contre Liverpool avec Neymar et M'bappé qui défendaient un minimum et on a gagné.
Chaque année j'ai espoir, mais ça ne dure jamais. Ce sont des larves, des mollusques. TS passe son temps à engueuler ses partenaires, à se plaindre que personne ne redescend mais ils s'en foutent. Et c'est sûr que ça passe d'abord par les "stars". Un Di Maria ne va pas se bouger le cul s'il voit qu'en face les 2 autres perdent les ballons et ne défendent pas. Par contre s'il a en face un Sarabia qui fait le chien, il va se sentir obligé de faire les efforts. D'ailleurs bizarrement au match aller contre Madrid on avait une toute autre intensité.
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Ozzy Ryss
posté 29/11/2019 11:52
Message #6451


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Citation (Babou1 @ 29/11/2019 11:37) *
Gros matches ?
Dans ta liste, lyon est 9eme, nice 15eme, lille 10eme, de ce ch1mpionnat tout pourri.
Bruges et galatasaray qui ont 5 points cumulés en LDC en 10 matches dont 4 dans leurs confrontations entre nuls.


Si tu veux on peut rajouter Angers qui est 3ème et à qui on met 4-0.

On bat le 2ème 4-0, le 3ème 4-0 et le 4ème 2-0 chez lui.

Tu préfères retenir les défaites contre Reims ou Dijon avec une équipe bis ?
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ramutcho
posté 29/11/2019 11:59
Message #6452


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Citation (Babou1 @ 29/11/2019 11:48) *
Toujours ton raisonnement a la pointe.


En ce qui te concerne, j'utiliserais plutôt le terme résonnement. ph34r.gif

Citation (Rjay @ 29/11/2019 11:43) *
Mitigé sauf si on ne regarde que les scores.


Le match contre les rats, je ne classe pas du tout en mitigé. Le match aller contre le Réal non-plus. Le retour est très très laborieux.
Sinon, le foot étant ce qu'il est, je regarde aussi les scores pour me faire un avis. Ca compte un peu quand même.
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Babou1
posté 29/11/2019 12:00
Message #6453


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Citation (Ozzy Ryss @ 29/11/2019 11:52) *
Si tu veux on peut rajouter Angers qui est 3ème et à qui on met 4-0.

On bat le 2ème 4-0, le 3ème 4-0 et le 4ème 2-0 chez lui.

Tu préfères retenir les défaites contre Reims ou Dijon avec une équipe bis ?

Evidemment que des defaites a dijon lanterne rouge sont bien plus parlantes et en disent plus sur notre projet que des branlees mises a angers edhelas2.gif
Je comprends meme pas que tu poses la question.
Parler d'equipe bis a dijon c'est incroyable, regarde la leur surtout.
Et 3 jours apres dijon tu fais ce match immonde au parc contre bruge avec un 11 de tres haut niveau.

Mon point de vue c'et que tuchel a perdu l'equipe apres MU.
Derriere on enchaine la finale de cdf, et 4 lourdes defaites honteuses en L1. J'esperais que la nouvelle saison changerait la dynamique notamment avec le match contre le real mais finalement on erd 3 fois en L1 avant novembre, on a ce contenu entre le moyen et le mauvais la plupart du temps et on explose a bernabeu.

Tuchel c'est fini, son seul espoir c'est que neymar le fasse survivre.


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Rjay
posté 29/11/2019 12:12
Message #6454


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Citation (ramutcho @ 29/11/2019 11:59) *
Le match contre les rats, je ne classe pas du tout en mitigé. Le match aller contre le Réal non-plus. Le retour est très très laborieux.
Sinon, le foot étant ce qu'il est, je regarde aussi les scores pour me faire un avis. Ca compte un peu quand même.

Le match retour contre le Real est plus que laborieux.
Ne pas jouer une mi-temps contre l'om me pose un vrai problème.

Les scores comptent évidemment, mais le contenu est très important. C'est lui qui va te permettre d'avoir les résultats dans le futur.
Je trouvais déjà que ces dernières semaines c'était n'importe quoi niveau contenu (à tous les niveaux), et ça s'est malheureusement traduit contre le Real.

Je ne souhaite et n'espère pas la même chose entre ce qu'on voit depuis le début de saison et le mur qui approche en février. Rien ne rassure dans le contenu.


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Nikos B.
posté 29/11/2019 12:13
Message #6455


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Citation (Babou1 @ 29/11/2019 11:48) *
Toujours ton raisonnement a la pointe.
Il y a aussi les non gros matches perdus et les contenus immondes (gros et non gros matches) dans ton bilan.

Sinon pour ma part le bilan il part de mars, et les gros matches sont facilement identifiables, MU, la finale de cdf, et le match a Lille.
Oups.
Cette saison est juste la continuité de la fin de saison derniere malheureusement

MU c'est l'opposé de real psg. On mérite jamais de perdre ou même de faire match nul et on perd. Contre le réal on mérite pas et on peut gagner.

Lille on l'a pas joué et par contre la finale de CDF c'est une honte même si on les remet dedans en se mettant un CSC.


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Le catch c'est ma vie.
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witchfinder
posté 29/11/2019 12:20
Message #6456


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Citation (Nikos B. @ 29/11/2019 12:13) *
MU c'est l'opposé de real psg. On mérite jamais de perdre ou même de faire match nul et on perd.

On mérite pas de perdre ou faire nul déjà c'est à voir, mais en plus on perd parce que les joueurs sont pas sérieux, à un moment le coach a sa responsabilité là dedans.


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Zul
posté 29/11/2019 12:21
Message #6457


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QUOTE (ramutcho @ 29/11/2019 11:59) *
Le match contre les rats, je ne classe pas du tout en mitigé. Le match aller contre le Réal non-plus. Le retour est très très laborieux.
Sinon, le foot étant ce qu'il est, je regarde aussi les scores pour me faire un avis. Ca compte un peu quand même.

C'est difficile d'en faire des exemples, le real du début de saison ets une équipe en préparation à des années lumières de celle qu'on vient d'affronter, et les rats villadebois nous donne le match en laissant des boulevards partout derrière digne d'une très petite équipe de L2.

Tu peux pas prendre ces matchs comme référence, on a joué à la baballe cool mais le plus inquiétant c'est que depuis hors individualités on a jamais reproduit ces perf on a même perdu contre des équipes supposées encore plus faibles.
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ramutcho
posté 29/11/2019 13:07
Message #6458


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Citation (Zul @ 29/11/2019 12:21) *
C'est difficile d'en faire des exemples, le real du début de saison ets une équipe en préparation à des années lumières de celle qu'on vient d'affronter, et les rats villadebois nous donne le match en laissant des boulevards partout derrière digne d'une très petite équipe de L2.

Tu peux pas prendre ces matchs comme référence,
on a joué à la baballe cool mais le plus inquiétant c'est que depuis hors individualités on a jamais reproduit ces perf on a même perdu contre des équipes supposées encore plus faibles.


Les matchs références, pour moi, c'est un peu du vent. Le foot est une remise en cause permanente et les données changent d'une semaine à l'autre. Je note simplement que les matchs importants ont été plutôt bien négociés. Au niveau du résultat, c'est un fait indémontable. Et ceci sans Neymar qui a foulé la pelouse 512 minutes en 14 matchs de championnat et 45 minutes en LDC en étant la plupart du temps en phase de reprise.
Babou, accompagné par JTHA, arrivera quand même à nous sortir que nos prochaines victoires sont obtenues grâce à Neymar (gneu gneu gneu sans lui gneu gneu Di Maria...) alors qu'on en est à déjà à 16 victoires en 20 matchs officiels depuis le début de la saison.
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Wolf Eros
posté 29/11/2019 13:42
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Citation (Babou1 @ 29/11/2019 12:48) *
Cette saison est juste la continuité de la fin de saison dernière malheureusement


Citation (Rjay @ 29/11/2019 13:12) *
Je trouvais déjà que ces dernières semaines c'était n'importe quoi niveau contenu (à tous les niveaux), et ça s'est malheureusement traduit contre le Real.

Je ne souhaite et n'espère pas la même chose entre ce qu'on voit depuis le début de saison et le mur qui approche en février. Rien ne rassure dans le contenu.


Oui mais le fait (nouveau) est qu'on a pas perdu justement. Et qu'on le veuille ou non c'est un vrai progrès/motif d'espoir.
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Tourista-chan
posté 29/11/2019 13:47
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Citation (Ozzy Ryss @ 29/11/2019 11:12) *
Je pense qu'il y a des aspects clairement décevants dans le travail de Tuchel, mais pour l'instant j'ai un peu le sentiment qu'il pare au plus urgent plutôt que de bosser dans la sérénité. Je ne suis même pas sûr qu'il ait aligné une seule fois son "équipe-type" depuis le début de la saison.


Selon toi, ça serait quoi les caractéristiques de l'équipe apportées par Tuchel ?
Perso, j'ai vraiment du mal à dégager une identité de jeu tellement c'est n'importe quoi et inconstant ph34r.gif
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