Le mec est implique sur plus d'un but par match depuis son arrivée et te décante un match mal engagé d'une inspiration géniale même en étant dans un mauvais soir.

On a vu pire

Clair, mais ça empêche pas qu'un truc tourne pas rond en ce moment avec lui alors qu'il a tout pour devenir top 1.

Vous êtes trop dur avec nos cracks.

C'est notre collectif qui est tout pourri.

Alors oui il est pas au top (ça fait que 3 matchs au final Lille/Madrid et Nantes et au final il marque 2 fois) mais imaginez la saison sans nos 2 loustiques et qu'on vienne pas me dire que le collectif serait mieux huilé.

Je nous trouve littéralement affligeant dans le jeu, alors oui ce sont pas les rois des replis défensifs mais ces 2 là donnés à un entraîneur cohérent et compétent j'imagine pas le carnage.

Heureusement que Leo est revenu et dira stop au bon moment.

Le problème c'est qu'à un moment, s'ils s'estiment plus grands que le club ou qu'ils ne voient leur passage ici que comme une étape, ils ne feront pas ces efforts quelque soit l’entraîneur.

Le sujet c'est pas de se demander si les mecs sont forts, ça tout le monde le sait. Mais plutôt est-ce qu'ils sont au mieux de ce qu'ils peuvent donner pour le club. Et c'est là que les supporters sont en général plus exigeants qu'avec un Pancrate.

Évidemment qu'ils sont au dessus du club.
Comme Messi au dessus du Barca
Ou Ronaldo au dessus du réal et qui va foutre le boxon à la Juve.

Les clubs (institutions pardon) ont toujours globalement mangé dans la main de leurs joueurs stars.

Messi cassait pas les couilles au Barca comme ça quand il avait 20 ans.

Ronaldo par contre

Vivement qu'ils s'en aillent (avec Neymar) parce que c'est incroyable ce qu'on lit... au lieu de tout faire pour les mettre dans les meilleures conditions pour nous rapprocher des sommets mais on parle de l'attitude de mecs qui statent à tous les matchs. Le club ne réussira jamais vraiment avec ces mentalités de gagne-petits.

Non, pas dans le sens où Messi et Ronaldo étaient persuadés d'être dans le meilleur club possible pour gagner et pour leur carrière. Je suis 0zs sur que ce soit le cas pour les notre.

Ton questionnement est légitime mais la question pour moi est la suivante: comment en recrutant dans le même été Neymar et Mbappé, le club n'arrive pas à faire admettre à ses joueurs/suiveurs que l'environnement est le meilleur pour tout gagner sur les prochaines années? Quand tu as des supporters qui polémiquent sur les avantages de tes stars, tu as tout compris.

Y a quand meme un problème dans ce raisonnement.
Un club avec 2 crack qui font aucun replis/effort defensif ou de pressing, j'en ai pas en tête qui aille loin en ldc.
Deja un club avec 2 crack ca se cherche. Y a bien eu le barca de messi et neymar mais a ce moment la neymar larbinait salement sur son aile et les replis il les faisait.
Pour moi c'est ingerable 2 joueur qui font pas les effort. 1 oui mais pas plus. Donc soit les deux ou un des deux se met des coup de pied au cul soit on court droit de toute facon a l echec.

Si, avec un bon collectif
Certains réclament un autre coach, mais j'en connais qui ne ferait pas dans la dentelle avec nos 2 melons d'or.

Mentalité française de merde.

Ouais enfin faut pas tomber dans l'excès inverse non plus, on ne réussira pas plus en les laissant faire ce qu'ils veulent sur le terrain et être totalement désintéressés par l'aspect défensif, sous prétexte que ce sont des cracks. Si tout ce qu'ils nous apportent sur le plan offensif est contrebalancé par leur indigence en défense, je vois pas en quoi c'est intéressant pour nous.

Tu parles de tout faire pour les mettre dans les meilleures conditions, mais est-ce que de leur côté, eux font tout pour permettre à l'équipe de performer? Il n'y aurait peut-être pas de débat sur leur attitude si c'était le cas.

Donc maintenant on sous-performe a cause de la mentalite de MBappe, mentalite qui lui a permis de marquer le foot mondial a tout juste 20 ans

Si lui et Neymar sont mal integres dans le jeu et le projet collectif, la responsabilite me parait assez facile a tracer.
On a vu ce que ca donnait le PSG version projet collectif sans stars, non merci plus jamais.

C'était leur premier match ensemble depuis 7 mois. On va donc attendre un peu avant de parler de "lui et Neymar".

Juste parce qu'il y a des gens qui dise des choses "incroyables" tu veux qu'ils aillent renforcer les clubs chéris de l'UEFA? Rien à foutre de leurs états d'âmes aux joueurs j'espère qu'ils seront "prisonniers" ici le plus longtemps.

Non mais je suis ironique, à aucun moment je ne le souhaite. Moi mon point de vue depuis le départ est simple: qu'on les mette tous les deux dans l'axe et haut sur le terrain avec des chiens qui cavalent pour eux. On marquera moins (sachant qu'on est bien moins performant que la saison dernière) mais au moins quitte à voir un jeu basé sur des exploits personnels... les mecs sont très forts en un contre un, qu'ils perdent 10 duels je m'en fous, je sais qu'eux vont tenter et réussir le onzième et ne pas se cacher. C'est de ça dont on a besoin vu qu'on n'arrive pas à mettre en place quelque chose de beau.


Ils jouent leur jeu. Franchement on débat sur l'apport de ces mecs là mais on ne se questionne pas sur les autres. On peut faire un poste par poste, voire même un "ligne par ligne", tu vas vite t'apercevoir que les mecs défaillants actuellement dans notre organisation sont nombreux. Et je suis un des plus cléments avec Tuchel parce que je sais que c'est un très bon. Mais parler de ces deux là, ça me fait franchement rire jaune.

A l'exception de Navas et Silva, je ne vois pas qui est épargné en ce moment sur le forum. Neymar et Mbappé prennent peut-être plus chers que les autres, mais c'est plutôt logique, ils ont une responsabilité accrue compte tenu de leur statut et des sacrifices qui ont été consentis par le club pour pouvoir se les offrir. Pour moi, c'est avec les cracks que l'exigence doit être maximale, surtout quand ils menacent de se barrer si on ne leur donne pas plus de responsabilités. Quand on tient ce genre de discours, il faut assumer et être irréprochable derrière, sinon le retour de bâton est logique.

Mais ils assument, ils font parfois voire souvent des "mauvais matchs" mais ils marquent quand même et nous font gagner des matchs, c'est ça leur boulot.

Le liant qui manque à l'équipe c'est pas à eux de l'inventer.
Et dans les matchs importants Neymar défend bien et sans rechigner, M'Bappé mal mais c'est un défaut acceptable pour un mec de 20 ans qui apporte déjà temps par ailleurs.