Topic Actualités, Faits divers & débats interminables |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
Forum de Culture PSG > Les forums du Bas : Parce que la communauté ne parle pas que de foot > Forum Général  |
Topic Actualités, Faits divers & débats interminables |
 15/12/2019 19:42
Message
#27181
|
|
 Légende  Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée  |
Citation (Gabadou @ 15/12/2019 19:22)  Le lien est assez simple Miam. Si tu bases le système des retraites sur des points, tu peux facilement à l'avenir baisser la valeur de ces derniers et donc pousser finalement ceux qui ont les moyens et de l’épargne, d'investir dans certains produits financier. Sauf que pour cela, tu détruit le système pour tous ceux qui n'ont aucune épargne et peu de moyen. Y'a un magot de 9000 milliard à aller chercher et ces gens pratiquent un libéralisme népotique qui n'est juste pas acceptable. C'est exactement la question que j'avais posé initialement. Donc en gros c'est que la réforme est tellement pourri que les gens seront obligé de faire de la capitalisation ? Franchement c'est léger. Et ça tient pas pour moi. Les cotisations baissent pas donc les gens auront pas spécialement d'argent à placer. Et ceux qui en auront en ont déjà et peuvent le placer comme ils veulent. Et aucun gouvernement ne voudra ralentir la consommation, jamais. Encourager les gens à épargner au lieu de consommer c'est exactement ce dont ils veulent pas. Pour moi on peut absolument pas balancer ça comme une vérité vu que ça se base sur rien ou pas grand chose et que pour moi c'est pas logique. C'est pour ça que je demande à ce qu'on m'explique le raisonnement. |
 |
 
|
|
15/12/2019 19:49
Message
#27182
|
|
 Élite consanguine Groupe : Members Messages : 9,956 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 32 Tribune : Canapé |
Citation (Alain Miamdelin @ 15/12/2019 20:42) C'est exactement la question que j'avais posé initialement. Donc en gros c'est que la réforme est tellement pourri que les gens seront obligé de faire de la capitalisation ? Franchement c'est léger. Et ça tient pas pour moi. Les cotisations baissent pas donc les gens auront pas spécialement d'argent à placer. Et ceux qui en auront en ont déjà et peuvent le placer comme ils veulent. Et aucun gouvernement ne voudra ralentir la consommation, jamais. Encourager les gens à épargner au lieu de consommer c'est exactement ce dont ils veulent pas. Pour moi on peut absolument pas balancer ça comme une vérité vu que ça se base sur rien ou pas grand chose et que pour moi c'est pas logique. C'est pour ça que je demande à ce qu'on m'explique le raisonnement. https://www.liberation.fr/checknews/2019/12...ela-de-_1766787 Dans l'article posté page précédente, c'est le seul truc en lien avec la reforme qui favorise la retraite par capitalisation. Le reste ce sont des recommandations mais a priori rien de mis en oeuvre. Edit: J'ai changé le lien pour un article plus complet. |
|
|
|
|
15/12/2019 20:26
Message
#27183
|
|
 Membre habitué Groupe : Members Messages : 3,119 Inscrit : 30/01/2011 Lieu : PARIS Membre no 3,338 Tribune : Canapé |
Citation (Alain Miamdelin @ 15/12/2019 19:42) C'est exactement la question que j'avais posé initialement. Donc en gros c'est que la réforme est tellement pourri que les gens seront obligé de faire de la capitalisation ? Franchement c'est léger. Et ça tient pas pour moi. Les cotisations baissent pas donc les gens auront pas spécialement d'argent à placer. Et ceux qui en auront en ont déjà et peuvent le placer comme ils veulent. Et aucun gouvernement ne voudra ralentir la consommation, jamais. Encourager les gens à épargner au lieu de consommer c'est exactement ce dont ils veulent pas. Pour moi on peut absolument pas balancer ça comme une vérité vu que ça se base sur rien ou pas grand chose et que pour moi c'est pas logique. C'est pour ça que je demande à ce qu'on m'explique le raisonnement. Oui pour les salaires au dessus de 10000 euros, puisqu’à partir de ce seuil on est plus solidaire du fait de la baisse drastique des cotisations. Cela rendra de fait la retraite par point beaucoup moins intéressante que la retraite par capitalisation. Sinon tu fais la même chose, tu balance une vérité basé sur rien quand tu dis que les cotisations ne baisse pas, vu qu'a partir du moment ou tout salaire à partir de 10000 euros ne cotisera plus que 2.8%. Sinon en soit placer de l'agent dans un fonds d’investissement c'est de la consommation en soit. c'est un service financier, faut arrêter de voir la consommation comme n'étant que celle des biens. -------------------- no one like us we don't care we are millwall from the den
|
|
|
|
|
15/12/2019 20:32
Message
#27184
|
|
|
Légende Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée |
Citation (M4URIC3 @ 15/12/2019 19:49) https://www.liberation.fr/checknews/2019/12...ela-de-_1766787 Dans l'article posté page précédente, c'est le seul truc en lien avec la reforme qui favorise la retraite par capitalisation. Le reste ce sont des recommandations mais a priori rien de mise en oeuvre. Edit: J'ai changé le lien pour un article plus complet. Merci pour l'article. Je réitère donc ma question sur le lien qui devrait être évident entre la réforme et la capitalisation ainsi que les milliers de milliards destinés à Black Rock, je suis peut-être idiot mais là je vois pas. Citation (Gabadou @ 15/12/2019 20:26) Oui pour les salaires au dessus de 10000 euros, puisqu’à partir de ce seuil on est plus solidaire du fait de la baisse drastique des cotisations. Cela rendra de fait la retraite par point beaucoup moins intéressante que la retraite par capitalisation. Sinon tu fais la même chose, tu balance une vérité basé sur rien quand tu dis que les cotisations ne baisse pas, vu qu'a partir du moment ou tout salaire à partir de 10000 euros ne cotisera plus que 2.8%. Sinon en soit placer de l'agent dans un fonds d’investissement c'est de la consommation en soit. c'est un service financier, faut arrêter de voir la consommation comme n'étant que celle des biens. Les cotisations ne baissent pas en tant que tel vu qu'en face les prestations disparaissent. Et une partie c'est des cotisations patronales et le salarié le récupérera pas. En plus on parle des 1% des salaires les plus élevés là, il y a pas des milliers de milliards en jeu. Et non, quand tu places de l'argent c'est de l'épargne. Ok, c'est du capital ou de la consommation future, mais pas dans l'immédiat. Sinon un livret A ou une assurance vie c'est de la consommation et il n'y a plus d'épargne... |
|
|
|
|
15/12/2019 20:47
Message
#27185
|
|
|
Membre habitué Groupe : Members Messages : 3,119 Inscrit : 30/01/2011 Lieu : PARIS Membre no 3,338 Tribune : Canapé |
Le livret A c'est un fond garantit par l'état, le reste c'est garantit par rien du tout. Demande aux salariés d'enron par exemple ou en est leur retraite par capitalisation. C'est un service marchand non garantit.
D'autre part rien ne dit que les salaires moins élevés ne seront pas tenté à mesure que la valeur des points baissent. -------------------- no one like us we don't care we are millwall from the den
|
|
|
|
|
15/12/2019 21:08
Message
#27186
|
|
|
Légende Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée |
Citation (Gabadou @ 15/12/2019 20:47) D'autre part rien ne dit que les salaires moins élevés ne seront pas tenté à mesure que la valeur des points baissent. Ok, donc l'argument c'est que le truc sera tellement pourri que les gens auront pas le choix que de faire de la capitalisation (ce que font déjà plein de gens avec des assurances vies ou de l'immo)? Mais dans ce cas, le vrai scandale c'est que ce soit à chier, pas que ça va créer de la capitalisation, non ? Pour le reste, c'est vraiment choquant que les 1% les plus riches aient un plafond sur leur retraite et qu'au dessus ils cotisent pour la solidarité et se démerde pour le reste ? Je suis même pas fan de mettre des seuils, mais en France c'est la norme pour a peu près tout : impôts, prestations, ça en parlait pour la sécu, etc. Mais là ça devient choquant ? Et ça ramène des fonds de pensions dans le débat pour ça ? Sérieux, je trouve ça malhonnête. Et les syndicats considèrent que la capitalisation c'est de la baise, du coup ils sont dans la rue pour défendre les 1%? |
|
|
|
|
15/12/2019 23:42
Message
#27187
|
|
|
Membre accro Groupe : Members Messages : 9,267 Inscrit : 14/03/2009 Membre no 844 Tribune : Canapé |
https://www.lemonde.fr/international/articl...22971_3210.html
Je connais pas l'histoire exacte, mais y a une raison logique à ce qu'on accueille et qu'on héberge tranquillement en lui offrant la nationalité une pourriture pareil depuis 30 piges? A la limite un ancien dictateur africain qui a rendu des services, c'est moche mais je peux comprendre, mais là je vois pas. |
|
|
|
|
16/12/2019 01:19
Message
#27188
|
|
|
Citateur Groupe : Members Messages : 3,473 Inscrit : 21/10/2010 Membre no 2,023 Tribune : Viré du stade |
-------------------- FLVCTVAT,NEC,MERGITVR
Bazin,Leproux,Skropetasse and co... Vous verrez la LDC a la télé :cqfd: Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. |
|
|
|
|
16/12/2019 01:35
Message
#27189
|
|
 Pilier du forum Groupe : Modérateurs Messages : 10,206 Inscrit : 13/05/2009 Membre no 970 Tribune : Non précisée |
Sacrément sécurisé leur système d'articles pour abonnés, tu peux surligner le texte et le copier/coller ailleurs
|
|
|
|
|
16/12/2019 12:44
Message
#27190
|
|
 Membre accro Groupe : Members Messages : 6,376 Inscrit : 15/10/2013 Membre no 9,513 Tribune : Non précisée |
Delevoye a demissionné, d'ailleurs étrange cette histoire sur Twitter tout le monde parle de ça et aucune mention en Tt.
-------------------- « J'ai regardé deux matchs du PSG juste pour le voir jouer, faire des passes. Il possède quelque chose de spécial. Le football est un jeu interactif et Pastore fait des trucs qui vous surprennent toujours. Pas de buts spéciaux, non, mais des passes fantastiques. Il est le joueur le plus créatif au monde. J'adore ce genre de joueurs »,
Canto for Flaco. |
|
|
|
|
16/12/2019 12:54
Message
#27191
|
|
 le catch c'est la vie, CDM 2018 Groupe : Members Messages : 26,918 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée |
Salut l'artiste. Il va pouvoir se concentrer sur ses 13 mandats.
|
|
|
|
|
16/12/2019 13:30
Message
#27192
|
|
 Membre accro Groupe : Members Messages : 7,215 Inscrit : 22/11/2015 Lieu : Paris XIIème Membre no 10,312 Tribune : Non précisée |
Comme prévu après ses manquements, il saute et ils n'ont pas hésité à le faire... même s'ils prétendent que c'est à sa demande. Il n'avait de toute façon plus la main sur le dossier, et ils n'allaient servir qu'à répondre au questions des députés et faire un peu de com. Depuis fin juillet et la remise de son rapport, le dossier est entre les mains de Philippe.
|
|
|
|
|
16/12/2019 15:08
Message
#27193
|
|
 Bobo Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée |
Citation (William-10 @ 16/12/2019 13:30) Comme prévu après ses manquements, il saute et ils n'ont pas hésité à le faire... même s'ils prétendent que c'est à sa demande. Il n'avait de toute façon plus la main sur le dossier, et ils n'allaient servir qu'à répondre au questions des députés et faire un peu de com. Depuis fin juillet et la remise de son rapport, le dossier est entre les mains de Philippe. Tu veux dire comme prévu comme pour Ferrand, les fake news de Castaner ou l’IGPN qui lave son linge sale en famille ? 
|
|
|
|
|
16/12/2019 16:40
Message
#27194
|
|
|
Débutant Groupe : Members Messages : 308 Inscrit : 10/08/2010 Membre no 1,854 Tribune : G rouge |
Citation (Parisian @ 16/12/2019 15:08) Tu veux dire comme prévu comme pour Ferrand, les fake news de Castaner ou l’IGPN qui lave son linge sale en famille ? William-10 c'est le Christophe Barbier de Culture. |
|
|
|
|
16/12/2019 16:44
Message
#27195
|
|
|
Membre accro Groupe : Members Messages : 7,215 Inscrit : 22/11/2015 Lieu : Paris XIIème Membre no 10,312 Tribune : Non précisée |
Je fais référence à ce que j'écrivais il y a deux jours :
Citation (William-10 @ 14/12/2019 11:47) SInon Delvoye devrait démissionner, même si ça tombe mal pour le gouvernement en pleine réforme du régime des retraites, ses manquements, ses oublis répétés devraient l'obliger à démissionner. Sa mission qui était de diriger la reflexion nationale sur les retraites est terminée et comme la politique est ingrate, je pense qu'ils ne vont pas se faire prier pour le dégager. Citation (Arf @ 16/12/2019 16:40) William-10 c'est le Christophe Barbier de Culture. Je le supporte pas celui-là. Barbier s'est d'ailleurs bien affiché en disant que Delvoye allait rester pas plus tard que ce matin. |
|
|
|
|
16/12/2019 17:12
Message
#27196
|
|
|
Citateur Groupe : Members Messages : 3,473 Inscrit : 21/10/2010 Membre no 2,023 Tribune : Viré du stade |
Mythique défense
-------------------- FLVCTVAT,NEC,MERGITVR
Bazin,Leproux,Skropetasse and co... Vous verrez la LDC a la télé :cqfd: Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. |
|
|
|
|
16/12/2019 18:10
Message
#27197
|
|
 Membre habitué Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 4,585 Inscrit : 10/01/2009 Lieu : Téméria Membre no 234 Tribune : Canapé |
Citation (psgmat92i @ 16/12/2019 17:12) Mythique défense magique encore une fois  je l'aime, il déçoit jamais -------------------- http://leforum.culturepsg.com/index.php?showtopic=917
|
|
|
|
|
16/12/2019 18:27
Message
#27198
|
|
|
le catch c'est la vie, CDM 2018 Groupe : Members Messages : 26,918 Inscrit : 24/04/2009 Membre no 928 Tribune : Non précisée |
QUOTE (psgmat92i @ 16/12/2019 17:12)
Mythique défense #metoo Elle a bon dos bobonne, les meilleurs des meilleurs
|
|
|
|
|
16/12/2019 20:05
Message
#27199
|
|
 ✪ Nestor Crew ✪ Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 26,301 Inscrit : 21/07/2010 Membre no 1,814 Tribune : Viré du stade |
Citation Delevoye démissionne : il n'aura pas eu le temps de signaler son quatorzième mandat à 6.000 euros par mois https://www.marianne.net/politique/delevoye...eme-mandat-6000 Dans un pays bien foutu il prend cher sur l'abus de bien social. |
|
|
|
|
16/12/2019 20:13
Message
#27200
|
|
|
Membre accro Groupe : Members Messages : 6,376 Inscrit : 15/10/2013 Membre no 9,513 Tribune : Non précisée |
Malheureusement Macron s'entoure de branques. 
-------------------- « J'ai regardé deux matchs du PSG juste pour le voir jouer, faire des passes. Il possède quelque chose de spécial. Le football est un jeu interactif et Pastore fait des trucs qui vous surprennent toujours. Pas de buts spéciaux, non, mais des passes fantastiques. Il est le joueur le plus créatif au monde. J'adore ce genre de joueurs »,
Canto for Flaco. |
|
|
|
|
| Version bas débit | Nous sommes le : 21/04/2025 15:19 |
