Le problème c'est pas de donner ou non des ordres, c'est de poser des limites et de sanctionner. Et ça c'est le rôle du ministre.

Si les mecs peuvent se défouler n'importe quand et sur n'importe qui sans sanctions, pourquoi arrêteraient t'ils ?

Les mecs tuent déjà alors que c'est interdit et en toute impunité (cf le dernier cas du livreur, dernier d'une lignée d'arrêts cardiaques au contact de la police). Alors s'il y avait un- évidemment extrêmement hypothétique - droit de tuer, certains chez eux se lâcheraient grave. Mais ça ne serait pas sous la forme de tir au pigeon en manif', personne ne pense à ça.

Bien sur que j'exagère le truc, mais à la base ça parle d'ordre de tuer einh. Genre la haut ils vont leur en donner l'ordre, arrêtez

Quand tu tournes le dos, là tu galopes.


C'est ce qu'elle a dit, après elle dit aussi qu'il faut arrêter de stigmatiser tout les flics pour certaines brebis galeuses.


C'est le taf, vous ne reflechissez pas vous obeissez aux ordres. l'ordre c'est de frapper tout ce qui se trouve dans un périmètre donné, si macron est dans le périmètre il s'en prend une.

On s'est mal compris :

Le point n'était pas la possibilité de donner cet ordre mais sur le fait que les policiers (donc l'ensemble) refuseraient de l'appliquer.

Le truc c'est que vu que la hiérarchie ne fait aucun effort pour dégager les brebis galeuses, par précaution t'es bien obligé de te méfier de l'ensemble.

https://twitter.com/GaspardGlanz/status/1214498680360853504

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

https://twitter.com/GaspardGlanz/status/1214500420799934464

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

On est d'accord.


Les mecs qui s'engagent chez les CRS c'est parce qu'ils aiment bien la castagne à la base. Si tu leur permets de taper dans le tas ils vont pas se gêner justement.

Oui enfin de la a dire que si on leur ordonnait de tirer ils le feraient...

Bien sûr qu'ils le feraient, comme à toute époque et en tout lieu ils l'ont toujours fait. D'un point de vue historique les cas inverses sont très marginaux.

https://twitter.com/Lies_Breaker/status/720931732074205185?s=19

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Et faut vraiment avoir des oeillères pour ne pas se rendre compte que les ordres venant du pouvoir sont fermeté exceptionnelle et surtout de marquer, faire peur pour dissuader le plus grand nombre depuis la "révolution" jaune.

La nomimation, les mots et les methodes employés de Castaner, Nunez et particulièrement Lallememt en atteste parfaitement.

Le pouvoir a si peur qu'il en est arrivé a faire subir aux mouvements sociaux, le traitement déjà inadmissible pratiqué en cité depuis bien longtemps.

Bof, les cités il y a aussi énormément de laissé aller, y a un truc ambivalent. Caillasse la police dans d'autres pays tu vas voir comment ça finit.

Personne ne dit l'inverse quand a l'inaction des flics sur certaines situations en quartier ni que c'est simple pour ces derniers.

Mais ca n'en excuse pas les pratiques inadmissibles de la part de nos forces de l'ordre, je pense qu'on en conviendra.

On est d'accord sur ta dernière phrase, c'est plus sur les directives d'en haut où je pense qu'on diverge.

Tu sembles penser que les directives du gouvernements sont "taper fort pour faire peur" dans les cités aussi bien que sur les mouvements sociaux.

Pour ces derniers ça semble assez évident. Par contre pour les cités j'ai un gros doute quand tu vois l'inaction générale, j'ai l'impression que c'est plus le fait de cow boys isolés (ça peut être une bande de cow boys) ou de mecs qui pètent les plombs qu'une directive généralisée.

Dans cette situation tu as un gros batard face à une inconsciente. Franchement faire la maligne à marcher dos à des CRS qui chargent quand tout le monde court c'est pas malin...

Après un match je me suis déjà fait charger alors que j'étais tout seul dans une rue, j'ai toujours laissé une distance de sécurité, ces gars sont dangereux. Tous ceux qui ont eu des CRS en mode charge sait qu'ils le sont.

Non je parlait uniquement des mouv sociaux pour les ordtes de faire peur..

En cité cest juste niquez les osef ils cassent les couilles a tout le monde de toute façon donc faites vous plaisir et surtout pas d'images la point commun par contre pour ce dernier point.

Bah non justement, c'est là qu'on n'est pas d'accord, si c'était "niquez les on s'en fout" ça cognerait bien plus sévère de manière plus étendue. C'est toujours lors d'une interpellation que ça tourne mal, y a jamais de truc généralisé quand ça tourne à l'émeute dans les cités, c'est même très soft, ce qui est justement totalement l'opposé de ce qui se passe lors des derniers mouvement sociaux.

Dans le monde d'Houdini, il n'y aurait ni flics ni racailles...Juste de l'émotion

Je suis partagé d'un côté oui on leur demande je pense de ne pas trop en faire pour éviter des episodes 2005, mais a prendre en compte également ils ne peuvent intervenir lorsqu'ils sont en sous nombre et en danger, ce qui arrivent fréquemment en territoire hostile pour eux ou les jeunes ont le nombre, les repères et la fuite aisée possible, ce qui peut laisser penser a une certaine indulgence..

Mais d'un autre côté les pratiques policières en cité sont ce que découvrent les mouvement sociaux depuis un an, provocs, violence, mort, lbd, harcelement. En gros pour moi l'un n'empêche pas l'autre.

C'est juste que y a beaucoup moins d'images Parisian aussi et les français basic acceptaient ou plutôt contextualisaient cette violence ordinaire réservé jusqu'à la aux cités, ils méritent après tout, combien de fois on l'a entendu celle ci et encore aujourd'hui mais cette fois appliqué au mouv sociaux.