[Joueur] Presnel Kimpembe, LA FORCE |
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#2381
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![]() WHAT DOES THE FOX SAY ? ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,832 Inscrit : 08/05/2016 Lieu : Bordeaux Membre no 10,515 Tribune : Tribune Paris ![]() |
Ce sont clairement de bon investissement car on pourra certainement faire une plus value à l'avenir. En attendant on a l'exemple de 2 joueurs payés plus de 30M qui n'ont pas réussi à mettre Kimpembe sur le banc. Après certains dise qu'il y a 30 joueurs meilleurs que lui et que n'importe quels péons à plus de 30M fera l'affaire. Je veux bien que l'on dise ça mais il faut mettre des noms en face. Et pas de Van Djik à 60M, un mec comme lui doit aller chercher dans les 150M et Koulibaly dans les 100M. Pour rappel 60M c'est le prix auquel on a payé David Luiz. 49M€ David Luiz, on n'en reste pas moins des tanches ![]() -------------------- Guilanboy meilleur recrue 2016. Guilanboy > Meunier. @Le Trepied 30/11/16 13h59 Guilanboy il a fait comme Aimé Jacquet en 1998, il a enfanté un monstre.@Zorglub 04/12/16 00h02 Ce topic c'est le FC Barcelone et Guilanboy c'est Messi qui sort du centre de formation. @Le Trepied 04/12/16 14h55 J'suis moooort, Guilanboy il est direct dans le Top3 des meilleures arrivées @Zorglub 09/12/16 17h08 |
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#2382
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Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 1,669 Inscrit : 06/08/2017 Membre no 11,512 Tribune : Non précisée ![]() |
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#2383
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 18,352 Inscrit : 29/05/2013 Membre no 9,320 Tribune : Canapé ![]() |
Par contre effectivement, ceux qui sortaient que n'importe quel gardien de L1 ferait passer un cap, comme les cracks Ruffier (beau match hier) ou Lopes étaient des clowns. ![]() T'es un champion toi en fait. Il est évident que des gardiens corrects de L1 auraient représenté un plus par rapport à Aréola, que ce soit Lecomte, Maignan ou Lopes. Maintenant Navas était une meilleure opportunité même si c'est forcément sur du court-terme. Aréola va d'ailleurs probablement perdre sa place de 3ème gardien en EDF au profit de l'un des deux premiers. Tu sors exactement les mêmes arguments que ceux qui étaient sortis avant qu'on prenne Navas, mais tu ne sembles pas comprendre qu'il sera peut-être possible pour Leo de trouver une opportunité similaire l'été prochain pour le DC. Pourquoi se braquer comme ça (et te contredire toi-même quelque part) ? C'est justement le taf du DS. Puisque l'exemple Van Dijk était cité, il a été transféré pour 15M du Cletic à Southampton alors qu'il avait 24 ans. Et c'était pas en l'an 2000, c'était en 2015. Le même été, tu as City qui prend Otamendi à 45M. Tu peux te faire enculer en dépensant 50M et en sortir gagnant en dépensant moins. Aux clubs qui bossent bien, il y a toujours des possibilités et les gros tarifs ne sont pas une fatalité. Sur le fond, étant donné qu'on va perdre Silva, que Kimpembe est gaucher et formé au club, et qu'on a pris Diallo l'été dernier, il me semble fort peu probable qu'on tente de le remplacer. On va recruter un DC axe droit en priorité. En clair, on s'excite sur un débat un peu inutile. (meme si je n´oublie pas que la bevue de Kehrer face a MU etait en position de lateral) Faux, il était DC droit dans une défense à 3. Navas est un top gardien rien d’autre à dire il a 3 LDC et montre à chaque match. Tu prêches un convaincu, j'ai toujours été un grand fan de Navas et j'ai souvent cité son nom à partir du moment où ils ont pris Courtois... |
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#2384
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
![]() T'es un champion toi en fait. Il est évident que des gardiens corrects de L1 auraient représenté un plus par rapport à Aréola, que ce soit Lecomte, Maignan ou Lopes. Maintenant Navas était une meilleure opportunité même si c'est forcément sur du court-terme. La campagne de Lopes en LDC cette année rend la conclusion tellement évidente ![]() ![]() ![]() D'autant que tu te gardes bien d'évoquer la problématique dans son ensemble : est ce que foutre 20M sur un gardien lambda, sans réelle référence ni garantie (sauf pour toi pour qui les choses jamais vu sautent aux yeux ![]() ![]() Sinon 50M et plus sur Donnaruma, 9ème gardien de série A selon ton site préféré (whoscored), une évidence comme recrutement ![]() |
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#2385
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![]() WHAT DOES THE FOX SAY ? ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,832 Inscrit : 08/05/2016 Lieu : Bordeaux Membre no 10,515 Tribune : Tribune Paris ![]() |
On voit les saisons de Lopes, Lecomte et autres Maignan...C'est tellement au dessus d'Areola 2018/2019
![]() Et puis Van Djik à 15M c'est un pari qui se tente à Southampton pas dans un top club... Il s'est étoffé pendant 3/4 ans avant de rejoindre un gros club. En attendant personne n'a été en mesure de citer un top défenseur de top club à moins de 30M. ![]() -------------------- Guilanboy meilleur recrue 2016. Guilanboy > Meunier. @Le Trepied 30/11/16 13h59 Guilanboy il a fait comme Aimé Jacquet en 1998, il a enfanté un monstre.@Zorglub 04/12/16 00h02 Ce topic c'est le FC Barcelone et Guilanboy c'est Messi qui sort du centre de formation. @Le Trepied 04/12/16 14h55 J'suis moooort, Guilanboy il est direct dans le Top3 des meilleures arrivées @Zorglub 09/12/16 17h08 |
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#2386
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![]() Champion de D1 2014, 2015, 2016 ! Who's Filet o fish? ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,242 Inscrit : 10/03/2015 Membre no 10,046 Tribune : Canapé ![]() |
C'est une blague? Genre y a pas un défenseur sur le marché qui apporte une plus-value par rapport à Kimpembe? On lisait la même chose sur Areola, fallait uniquement prendre un top top genre Oblak ou Alisson sinon y'avait pas de différence, au final on a pris un bon gardien remplaçant au Real, on voit le résultat. Pas d'accord là dessus, quasiment tout le monde s'accordait à dire que Navas est facile top 5 voire 3 et que le Real faisait de la merde avec lui par rapport à Courtois comme avant avec Di Maria. Pour revenir à Kim, je suis le seul qui était plus choqué par ses dingueries de y a 6 mois que sa connerie d'hier? Hier c'est un exces de confiance qu'il te fait pas en LDC, j'étais bien plus inquiet quand il se faisait effacer quasiment à chaque fois qu'il ne découpait pas l'adversaire. Là il est revenu à un bon niveau et pour moi sa charnière avec Silva est la plus complémentaire, même si je suis pas loin de penser que Kouassi peut sauter tous les concurrents s'il reste à ce niveau. -------------------- A quelques jours du Ramadan
[quote name='Zorglub' date='12/06/2015 16:45' post='2669544'] Trop cool ce Jésus :wub: [/quote] |
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#2387
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 10,253 Inscrit : 09/06/2011 Membre no 7,923 Tribune : Non précisée ![]() |
![]() T'es un champion toi en fait. Il est évident que des gardiens corrects de L1 auraient représenté un plus par rapport à Aréola, que ce soit Lecomte, Maignan ou Lopes. Maintenant Navas était une meilleure opportunité même si c'est forcément sur du court-terme. Aréola va d'ailleurs probablement perdre sa place de 3ème gardien en EDF au profit de l'un des deux premiers. Non, cela n'a strictement rien d'évident. Lopes et Ruffier qui font boulettes sur boulettes dans leur club moyen et peu médiatisé, chez nous ça serait une catastrophe. Et Lecomte j'en ai vu quelques unes qui ne feraient pas rougir Aréola. Tu sors exactement les mêmes arguments que ceux qui étaient sortis avant qu'on prenne Navas, mais tu ne sembles pas comprendre qu'il sera peut-être possible pour Leo de trouver une opportunité similaire l'été prochain pour le DC. Pourquoi se braquer comme ça (et te contredire toi-même quelque part) ? C'est justement le taf du DS. Mais quel rapport avec Navas qui est un top joueur reconnu ? Bien sûr que c'est possible de faire des bons coups, comme on l'a fait avec Marco par exemple, mais si c'était simple tous les clubs le feraient. Ce que je dis c'est qu'avant de vouloir dégager les Kimpembe & co, il faut avoir déjà fait le bon coup et trouvé son remplaçant. Ce qui n'a rien d'évident. Puisque l'exemple Van Dijk était cité, il a été transféré pour 15M du Cletic à Southampton alors qu'il avait 24 ans. Et c'était pas en l'an 2000, c'était en 2015. Le même été, tu as City qui prend Otamendi à 45M. Tu peux te faire enculer en dépensant 50M et en sortir gagnant en dépensant moins. Aux clubs qui bossent bien, il y a toujours des possibilités et les gros tarifs ne sont pas une fatalité. Un exemple qui marche pour combien de prospects qui ont déçu sur le marché ? Et puis Southampton c'est pas un top club, la problématique est différente. Bref. |
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#2388
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Puisque l'exemple Van Dijk était cité, il a été transféré pour 15M du Cletic à Southampton alors qu'il avait 24 ans. Et c'était pas en l'an 2000, c'était en 2015. Le même été, tu as City qui prend Otamendi à 45M. Tu peux te faire enculer en dépensant 50M et en sortir gagnant en dépensant moins. Aux clubs qui bossent bien, il y a toujours des possibilités et les gros tarifs ne sont pas une fatalité. Le mec fait 3 saisons à Southampton avant d'être recruté 85M par Liverpool, c'est quoi cet exemple foireux, on peut aussi se mettre en concurrence avec Monaco sur leurs cibles mercato si on va par là ![]() |
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#2389
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 3,261 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 536 Tribune : Auteuil bleu ![]() |
On voit les saisons de Lopes, Lecomte et autres Maignan...C'est tellement au dessus d'Areola 2018/2019 ![]() Et puis Van Djik à 15M c'est un pari qui se tente à Southampton pas dans un top club... Il s'est étoffé pendant 3/4 ans avant de rejoindre un gros club. En attendant personne n'a été en mesure de citer un top défenseur de top club à moins de 30M. ![]() Je connais pas son prix, mais j’aime bien Romagnoli. Cependant, cet été je laisserai partir TS et mettrai à sa place Marqui. Pour moi, les postes où on doit recruter sont les latéraux et au milieu, où il faudrait un vrai 6 et un relayeur plus offensif. -------------------- Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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#2390
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 18,352 Inscrit : 29/05/2013 Membre no 9,320 Tribune : Canapé ![]() |
Le mec fait 3 saisons à Southampton avant d'être recruté 85M par Liverpool, c'est quoi cet exemple foireux, on peut aussi se mettre en concurrence avec Monaco sur leurs cibles mercato si on va par là ![]() Arrête de t'exciter, ce que tu racontes n'est pas vertébré, je ne sais même pas ce que tu veux démontrer. Respire et fais un post cohérent (sans ponctuer chaque ligne par un smiley, ce serait mieux aussi). On voit les saisons de Lopes, Lecomte et autres Maignan...C'est tellement au dessus d'Areola 2018/2019 ![]() Et puis Van Djik à 15M c'est un pari qui se tente à Southampton pas dans un top club... Il s'est étoffé pendant 3/4 ans avant de rejoindre un gros club. En attendant personne n'a été en mesure de citer un top défenseur de top club à moins de 30M. ![]() Le débat sur Aréola est réglé. Il a été nul chez nous, et n'a pas tenu la pression. A partir de là, n'importe quel mec un minimum expérimenté à un certain niveau se tentait. D'ailleurs même Sergio Rico c'est mieux qu'Aréola. Il y a des mecs limités qui s'amusent à retenir uniquement les exemples qui les arrangent, comme si j'avais un jour cité Lecomte ou Ruffier comme cibles premières, ce qui n'a jamais été le cas (j'ai même écrit le contraire). C'est sûr que si tu attends que le joueur explose en Premiere League pour le recruter, tu le paies au prix fort. On revient au débat de la direction sportive et du scouting. |
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#2391
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 755 Inscrit : 21/12/2017 Membre no 11,731 Tribune : Non précisée ![]() |
Donc logiquement Verratti est le plus gros mongol du foot actuel ? Pourtant il est titulaire au PSG, qu'est-ce qu'il faut en conclure ? La prise de risque dans la relance, ça fait partie des stratégies mis en place par le coach. Et parfois ça casse logiquement. Mais si tu fais un bilan relance réussi / relance raté chez Kimpembe, je pense que c'est largement positif en Ligue 1. Après pour la LDC, c'est différent avec une vision plus court terme car match éliminatoire, des équipes plus douées au pressing etc. Les consignes de Tuchel seront surement de prendre moins de risques à la relance. T'es sérieux à vouloir comparer les deux? Pas le même poste, pas le même passif, pas le même niveau. Je sais même pas comment on peut comparer Verratti à lui sans vouloir faire de l'humour... Après quand je lis que c'est Tuchel qui demande ce genre de geste de son def central plus rien ne m'étonne. |
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#2392
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 18,352 Inscrit : 29/05/2013 Membre no 9,320 Tribune : Canapé ![]() |
Mais quel rapport avec Navas qui est un top joueur reconnu ? Bien sûr que c'est possible de faire des bons coups, comme on l'a fait avec Marco par exemple, mais si c'était simple tous les clubs le feraient. Ce que je dis c'est qu'avant de vouloir dégager les Kimpembe & co, il faut avoir déjà fait le bon coup et trouvé son remplaçant. Ce qui n'a rien d'évident. "Bon coup" ne signifie pas prospect de 19 ans. J'ai listé les types de cas précédemment, donc j'ai un peu la flemme de réécrire les mêmes posts pour des gens qui sont de mauvaise foi et ne souhaitent pas comprendre leur interlocuteur. Pour la phrase en gras, il y a des clubs qui bossent bien, d'autre dépensent des tonnes de fric sur des joueurs moyens sans régler leurs problèmes (City et sa défense est un bon exemple). |
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Arrête de t'exciter, ce que tu racontes n'est pas vertébré, je ne sais même pas ce que tu veux démontrer. Respire et fais un post cohérent (sans ponctuer chaque ligne par un smiley, ce serait mieux aussi). Toi par contre on sait ce que tu cherches a démontrer, quitte a prendre des événements sous des angles totalement farfelus pour essayer de donner du corps a tes arguments sans queue ni tete. Et je le dis sans smiley. Il y a des mecs limités qui s'amusent à retenir uniquement les exemples qui les arrangent, comme si j'avais un jour cité Lecomte ou Ruffier comme cibles premières, ce qui n'a jamais été le cas (j'ai même écrit le contraire). Bizarre tu éludes les 50M sur Donnaruma (si tu faisais ce move tu enlèves Gueye) |
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#2394
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![]() Pilier du forum ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 10,253 Inscrit : 09/06/2011 Membre no 7,923 Tribune : Non précisée ![]() |
"Bon coup" ne signifie pas prospect de 19 ans. J'ai listé les types de cas précédemment, donc j'ai un peu la flemme de réécrire les mêmes posts pour des gens qui sont de mauvaise foi et ne souhaitent pas comprendre leur interlocuteur. Pour la phrase en gras, il y a des clubs qui bossent bien, d'autre dépensent des tonnes de fric sur des joueurs moyens sans régler leurs problèmes (City et sa défense est un bon exemple). Et au final ceux qui sont tout en haut sont les clubs qui ont le plus de fric. Virons Kimpembe et Marquis cet été et remplaçons-les par deux paris, ça fera plaisir à certains. Bref, je suis de mauvaise foi de toute façon, ça ne sert à rien de continuer. Bonne journée. |
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 3,261 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 536 Tribune : Auteuil bleu ![]() |
Et au final ceux qui sont tout en haut sont les clubs qui ont le plus de fric. Virons Kimpembe et Marquis cet été et remplaçons-les par deux paris, ça fera plaisir à certains. Bref, je suis de mauvaise foi de toute façon, ça ne sert à rien de continuer. Bonne journée. A part sa boulette contre Nantes, il fait plutôt une bonne saison Kimpembe. Je vois pas pourquoi ça lui tombe dessus. Navas aussi a fait une ou deux boulettes, ça n’en fait pas un moins bon gardien pour autant. -------------------- Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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![]() Débutant ![]() Groupe : Members Messages : 745 Inscrit : 13/07/2016 Membre no 10,594 Tribune : Non précisée ![]() |
A part sa boulette contre Nantes, il fait plutôt une bonne saison Kimpembe. Je vois pas pourquoi ça lui tombe dessus. Navas aussi a fait une ou deux boulettes, ça n’en fait pas un moins bon gardien pour autant. Il lui est surtout reproché son manque de lucidité à certains moments. C'est vrai que des fois, comme son jeu le veut, il impose un défi physique à l'attaquant, parfois à la limite de ce qui est licite. Et vu notre antécédent arbitral en LdC, c'est un gros risque à prendre. Même si tout ce qu'il fait n'est pas entaché de fautes, il prend le risque de se voir siffler un penalty sur un tacle un peu trop appuyé. Mais il y a trop peu de demi-mesure sur son jugement, il n'est pas irréprochable loin de là (qui l'est ?). Mais tout n'est pas à jeter, loin de là, là aussi. Il a encore une marge de progression, et ses axes à gommer son bien connu. S'il y arrive, il sera un très bon DC. |
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#2397
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 2,971 Inscrit : 18/06/2011 Membre no 7,945 Tribune : Non précisée ![]() |
Je trouve quand même qu’il progresse. Il cherche moins à relancer court à tout prix lorsqu’il est acculé près de la ligne de touche ou de corner. Avant c’était quand même systématique et ultra dangereux.
Ses tentatives d’interception en anticipant restent risquées, il va falloir qu’il gère mieux cette partie de ses interventions en ne choisissant que les coups sur. Il y a encore du boulot, mais ça reste la meilleur paire pour jouer avec TS qui assure la couverture quand Kimpembe monte au duel. |
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#2398
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,350 Inscrit : 19/04/2018 Membre no 11,834 Tribune : Non précisée ![]() |
On voit les saisons de Lopes, Lecomte et autres Maignan...C'est tellement au dessus d'Areola 2018/2019 ![]() Et puis Van Djik à 15M c'est un pari qui se tente à Southampton pas dans un top club... Il s'est étoffé pendant 3/4 ans avant de rejoindre un gros club. En attendant personne n'a été en mesure de citer un top défenseur de top club à moins de 30M. ![]() On ne peut pas en citer parce que si c'était aussi évident pour nous, les joueurs en question ne coûteraient pas 30 M. On a bien mis 120 M sur Paredes, Krychowiac, Gueye et le Real te sort Valverde pour une bouchée de pain. Ce sont nos scouts qui doivent identifier les bons profils. En attendant, j'ai du mal à comprendre que l'on puisse être satisfait d'avoir comme titulaire un joueur si dangereux en défense centrale. |
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#2399
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 3,261 Inscrit : 12/01/2009 Membre no 536 Tribune : Auteuil bleu ![]() |
On ne peut pas en citer parce que si c'était aussi évident pour nous, les joueurs en question ne coûteraient pas 30 M. On a bien mis 120 M sur Paredes, Krychowiac, Gueye et le Real te sort Valverde pour une bouchée de pain. Ce sont nos scouts qui doivent identifier les bons profils. En attendant, j'ai du mal à comprendre que l'on puisse être satisfait d'avoir comme titulaire un joueur si dangereux en défense centrale. Ils sortent Valverde, mais il faut aussi regarder le nombre de jeunes qu’ils achètent. Rien que Odegaard et les 3 brésiliens, t’es à 120M environ... -------------------- Jean-Baptiste Say : « À la tête d’un gouvernement, c’est déjà faire beaucoup de bien que ne pas faire de mal ».
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#2400
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Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,350 Inscrit : 19/04/2018 Membre no 11,834 Tribune : Non précisée ![]() |
Ils sortent Valverde, mais il faut aussi regarder le nombre de jeunes qu’ils achètent. Rien que Odegaard et les 3 brésiliens, t’es à 120M environ... Odegaard, c'est même pas 5 M. Encore une fois, ils ont eu le nez fin. Les 2 premiers brésiliens semblent être de bons joueurs en devenir s'ils ne deviennent pas des cracks. A ce tarif, même pas sûr qu'ils perdent à la revente. |
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Version bas débit | Nous sommes le : 23/03/2025 19:55 |