Comme l'a dit Rjay, Marquinhos lui répond un truc, on sait pas quoi en l'occurence. C'est pas non plus le moment de s'insulter hein ^^

Ca tombe sur tout le monde. Tous les joueurs en prennent pour leur grade, même Neymar et Mbappé.

Verratti est largement au dessus de la mêlée à mes yeux. C'est sans doute le pire système possible pour lui depuis qu'il est au club et pourtant il arrive encore à survoler les débats.

De toute façon ça se voit qu'il a la même motivation que ce soit en ligue des champions ou durant un toro à l'entraînement.

Il a bien raison de ne pas répondre de façon véhémente devant les caméras. Le leadership c'est pas de gueuler sur tout le monde.

Il lui parle avec la main devant la bouche
..

Je vois plutôt un groupe qui se parle et qui est capable surtout de se parler. Et cela prouve que la parole est possible et que chacun peut aussi apporter à l'autre.

C'est plutôt sain au lieu de faire la gueule et d'être incapable de communiquer, ce qui serait bien plus grave.

C'est clair que quand t'as tes offensifs qui font pas les efforts, c'est facile de dire qu'on monte tous pour défendre.
Mais cette discution me rappelle une qui avait eu lieu en CDM 98 entre les joueurs dans le vestiaire de je ne sais plus quel match. C'était le même genre, deschamps qui demandait à ses attaquants de défendre et ces derniers disaient qu'ils ne pouvaient pas faire plus alors ils avaient pris la décision de reculer tous pour défendre dans notre camp.

Avec notre équipe, défendre bas permettrait d'exploiter des contres terribles, mais comme on ne sait pas défendre en bloc équipe bas..

je dédouane pas du tout nos offensifs, mais si on jouait plus haut avec moins d'espaces entre les lignes peut être que nos offensifs presseraient plus et n'auraient pas tout le terrain a remonter pour se placer derrière le ballon ?

Non quand on parle de block qui recule trop, on ne parle QUE de lui.

Oui, le "à peu près" lui bénéficiait notamment.

Par contre le "notamment" est écrit sans nom actuellement à l'esprit, allez Bernat qui se cache jamais et Gueye qui ne semble pas non plus tricher (c'est grave).

Parce que c'est le capitaine, le défenseur le plus expérimenté, et le meilleur intrinsèquement, et celui qui est présent lors des gros matchs, c'est donc le premier à prendre, pas pour ça qu'on pense que les autres sont des cadors.

C'est même un gros connard, le gars fait pas un retour défensif et va engueuler le capitaine car y'a le feu derrière

C'est là que tu te demandes ce que fout l'entraineur vu que les mecs sont limites en autogestion sans culture tactique.


On va se planter le 11 mars ça sera mérité.

Mais ils ont ce que tu nommes la culture tactique. Savoir boucher les espaces, se déplacer en bloc, jouer le hors jeu, se positionner ils savent tous faire. Tout professionnel maîtrise ces aspects. Ce qu'ils ne font pas en revanche, c'est de les appliquer tous en même temps. Dont l'homme qui dit à son capitaine de donner des directives alors qu'il a été le premier à ne pas faire les efforts.

C'est ce goût de l'effort qu'ils n'arrivent pas à acquérir, peu importe les hommes à la tête du projet. Les questions et les réponses sont vraiment ailleurs.

Les mecs ont le goût de l'effort. Ils ont gagné les plus grands trophées en faisant ces efforts. Neymar au Barça, Mbappe avec les Bleus (même si je pense qu'il ne sait pas défendre et bien se replacer), Di Maria au Real (et il les fait les efforts chez nous). Cavani a toujours couru aussi.

Par contre, pourquoi cela ne se traduit pas assez chez nous ? Parce que c'est vrai que sur certains matches on a l'impression qu'on ne bouge pas beaucoup. (Ce n'est pas ce qui m'a le plus marqué à Dortmund).

Je n'ai pas de réponse certaine. Je ne pense pas que ce soit que le fait de Tuchel, je ne pense pas que les joueurs le 18 février se soient dits "on va pas courir on s'en fout" ou qu'ils aient sous-estimé Dortmund.
Peut-être que l'équipe est mal construite entre des joueurs qui ne parlent pas le même foot, peut-être qu'on n'a pas trouvé la solution tactique idoine, peut-être que nos milieux et défenseurs sont trop faibles pour nos ambitions, peut-être qu'il y a un vrai blocage psychologique. Sûrement un peu de tout.
Mais se dire "les mecs ont pas envie de courir" cela me paraît simpliste comme analyse. C'est rester à la surface.

D'ailleurs notre élimination l'an passé ce n'est pas un problème d'efforts.
Celle de l'année précédente, non plus.
Et au Camp Nou, c'est la peur et l'arbitre, toujours pas les efforts manquants.

Pourtant ça se voit dans les chiffres de km parcourus dans les matchs allers, on est dernier. Sans aller jusqu'à Leipzig (124, ça représenterait l'effort de 2 joueurs supplémentaires chez nous), Dortmund fait 5km de plus, c'est quand même pas négligeable. Comme s'ils avaient été en supériorité numérique pendant 1 mitemps si on part du principe que nos joueurs ont fait 10km de moyenne.

Je n'appelle pas ça "rester à la surface". On a clairement vu une équipe jouer crânement sa chance et l'autre dans un fauteuil, en manque de rythme, etc.

Nan mais à la place de Marquinhos, je lui colle un taquet tout Mbappé qu'il est. Le mec se touche la nouille à chaque replacement défensif, par contre il vient gueuler sur ceux qui doivent couvrir sa flemme.

Bon c'est peut-être pour ça que je suis pas à la place de marquinhos, en plus du fait d'avoir deux pieds gauches.

Mouais, pourtant Mbappé a l'habitude de bien mettre sa main devant sa bouche quand il cause sur le terrain alors ici, bien devant les caméras ... serait ce voulu ?

Je suis en parti d'accord avec toi. Surtout sur le manque de cohérence dans la construction de notre effectif. On a beaucoup de "beaux" joueurs, qui savent faire énormément de choses. Je vais prendre un joueur qui t'a agacé mardi dernier: Verratti. C'est un système à lui tout seul. Offensivement il peut s'ouvrir tous les angles de passes possibles et de donner un ballon propre. Défensivement il est accrocheur, se jette beaucoup mais a plutôt un bon ratio (à vue d'oeil) dans les tacles réussis. Sauf que toutes ces qualités disparaissent trop souvent.

On ne va pas juger en Ligue 1, ils laissent filer quelques matchs par an mais il y a beaucoup trop d'écarts. Mais en Ligue des Champions, là où chaque équipe va souffrir pendant un laps de temps plus ou moins long, ils ne l'acceptent pas. On en voit petit à petit qui lâchent, font moins les efforts et ça craque de partout. Dortmund même avec ce match, on fait 1-1 ou 2-2, c'est le même contenu et une lecture différente du plan de jeu du coach.

Et pour moi, les éliminations sont la faiblesse de l'équipe dans les moments de souffrance. United, si on est uni, qu'on court vers l'avant de manière cohérente en faisant les efforts les uns pour les autres, tu ne retrouves pas Dani Alves qui perd un ballon parce qu'il est seul à encore joué au foot. Contre le Real, pas l'envie de se bouger parce qu'on est en difficulté. Le Camp Nou c'est un poil différent mais ça reste pour moi un problème d'effort également. Même si l'arbitre en a profité.

D'ailleurs dans la même veine, ils s'en foutent surement mais svp, le CUP, ayez un impact sur la rencontre. On le connait le répertoire de la Ligue 1, monotone et sans éclat. Mais mettez la pression, positive, faites du bruit, poussez sur chaque offensive. Neymar on le connait, même gras, il va aimer et se donner à 2000%.

Il est encore jeune et manque d'expérience

Quand je dis "rester à la surface" c'est au sujet du fait que le facteur ce serait qu'on aurait des joueurs fainéants, qui n'ont pas "le goût de l'effort" pour reprendre les mots de BlaiseMan.
A mon sens ce n'est pas inhérent à ces joueurs, aussi bien ce qu'on a vu dans leurs carrières que ce qu'on voit dans certains matches chez nous.

Donc il faut aller un peu plus loin que cette analyse pour comprendre pourquoi sur certains matches ils gèrent ou semblent lâcher prise.