Si on avait suffisamment de places on se poserait pas la question, le coup de la souffrance inutile c'est pour se donner un semblant de bonne conscience, jamais en temps normal on se dit "oh non vaut mieux rien tenter, ça pourrait lui faire mal". D'ailleurs c'est seulement la voix off qui donne cette raison.

Le forumeur Boulick a raison.

Dur, je ne pensais pas que les gens étaient aussi conscients quand on prenait ce genre de décisions.

https://twitter.com/Pierre_B_y/status/1246474141194162176

— CulturePSG (@CulturePSG) November7, 2011

Deux fois plus de lits de soins intensifs en Allemagne et dépenses de santé / habitant supérieures aussi, tout en consacrant un % équivalent de leur PIB à la santé.

T'en sais rien... si le mec à un truc lourd et qu'on sait que le coronavirus va l'achever, pourquoi tenter un truc voué à l'échec ?
J'aimerais bien avoir l'avis d'un médecin ici, mais je crois pas qu'il y ai un forumeur qui est médecin.

Mais dans ce cas le problème c'est de savoir ce qu'on fait d'un patient dans ce cas présent, est-ce qu'on tente quelque chose ou pas, mais je suis désolé avec cette vidéo dire macron = connard = pas assez de lit, c'est hors sujet.



bien sûr que si et la voix off justement elle dit rien d'autres, t'a ni les tenants ni les aboutissements. Tu sais même pas dans quel hôpital c'est, t'en sais rien s'ils ont des lits ou pas.

Alors pourquoi dans mon pays ultra turbo libéral ou ya moins d'impôts et la vie est moins chère on est même pas confiné ? On a plus de lits d'hôpitaux malgré un système de santé public/privé ?.

Grace au nazisme.


PIB plus important?

Il vaut mieux avec tous les vieux qu'il y aura à soigner dans les prochaines années. C'est la japonisation en Europe ce pays

38k vs 44k $/habitant, oui l'Allemagne est plus riche, mais je suis pas sur que ça justifie un tel écart.

Plus de 15% c'est énorme.

6 lits de soins intensifs vs 3 en France. La différence est bien plus importante.

Sinon on se fait aussi démonter par la Lituanie

https://data.oecd.org/fr/healtheqt/lits-d-hopitaux.htm

(mettre soins curatifs)

J'ai l'impression qu'on doit avoir l'un des pires ratio Lit par habitant / (PIB Par habitant * prélèvements)

Tous les jeunes du monde entier viennent ici pour bosser et ont de supers avantages pour le faire. C'est un problème mais les politiques s'en chargent

Tu trouves soudainement des bienfaits à l'immigration massive ?

Faudrait surtout comparer les frais de santé par habitant. Je crois qu'ils sont à peu près égaux et pourtant les soins sont bien meilleurs en Allemagne.

Après oui un cassoce qui aura jamais bossé de sa vie aura sans doute pas droit aux meilleurs remboursements sur ses médicaments (à voir je ne connais ni le système français ou allemand dans sa globalité) mais les soins pour la population générale sont bien meilleurs.

Ici aux urgences un samedi dans un hôpital de Neukölln Ou Kreuzberg (pauvres) tu attends 2 ou 3h alors qu'en Île de France du peu doubler de ce que j'entends. Bref rien à voir.

Blamez le libéralisme avec les prélèvements sociaux que vous avez, vous êtes dans le vrai et à l'heure actuelle tout le monde vous envie.


Ca dépend d'où elle vient, toujours le même problème

La discussion pourrait être intéressante, mais t'es d'une lourdeur

A la base je réponds à l'abruti de JorgeValdano

Et je pourrais donner tous les arguments de la terre qu'on viendrait me mettre un article de Attac ou je ne sais quoi pour me dire que ce qu'il manque a l'hôpital ce sont des moyens alors qu'en fait les chiffres le démentent. Bref Miam vous a déjà donné toutes les clés pour comprendre sans succès (sauf sur moi ) donc je vais pas répéter et je préfère lancer une petite crotte de nez.

Si tu as des questions tu peux me les poser et j'y répondrais sérieusement

Tellement (sur les deux points d'ailleurs)

Surtout que tu prends les US ou les UK, c'est pire que la France, donc constamment répéter en boucle "communisme", "socialisme", "libéralisme", ça fait un peut Rainman qui a bloqué, alors qu'effectivement si on élague, il y a des choses intéressantes à apprendre.



Il est encore plus lourd hein

Si ce n'est pas un problème de moyen en France, c'est quoi le problème alors?

Comorbidité et plus de 70 ans, ça laisse moins de chance de survie d'après les spécialistes. C'est comme ça très souvent aux urgences, quand il y a de la tension sur les ressources, l'équipe médicale fait des choix. Sur un accident de la route, quand il n'y a qu'une place dans l'hélico, on prend celui qui est sauvable. Point.

Ca n'a effectivement aucun rapport avec Macron. La technique du bouc-émissaire est une vieille technique éculée. On pense qu'en changeant de gouvernement, ça changerait. D'autre pense qu'un changement de système politique permettrait vraiment de faire bouger les choses.

Je ne pense pas. Qu'est ce que le système politique changerait au fait de voir des milliers de cons encore dehors aujourd'hui à Paris, cons que j'ai vu flâner sous ma fenêtre et se diriger en famille vers le Bois de Vincennes ? Peut être qu'une dictature permettrait de tirer sur ces gens là ... A voir qui en veut en France ? (pas moi.) En tout cas quand on lit que Macron est un dictateur, ça laisse rêveur sur l'accueil que réserverait un tel système politique.

Le problème est plus profond, très profond et tiens à l'éducation et à la culture. Aux refus par nature d'écouter les consignes, de respecter l'ordre. Le français aime jouer avec les règles. Les impôts, les manifs, la vitesse au volant. La rébellion est une seconde nature. C'est un élément de fierté. On le payera encore à l'avenir.

Aujourd'hui là seule chose qui fonctionne et qui est à notre disposition c'est le confinement. Problème : c'est une arme collective et certains n'ont pas envie de jouer collectif. Parce que ça l'emmerde, parce que ça le fait chier, parce qu'elle a envie de prendre l'air, parce qu'il veut être fit à la plage... Comment ça l'emmerde de rouler à 80, et qu'il se sent bien mieux à 90.

Peut être que le problème c'est de n'avoir pas assez de place et que donc Macron y a une part de responsabilité, ça ne t'es pas venu en tête ?

Et le manque de masques, les élections qui favorisent la propagation (et donc la saturation du système hospitalier), c'est pas Macron et son équipe non plus ?