LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques |
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LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques |
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#7181
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
La fraude fiscale ça joue sur l'argent disponible pas sur l'utilisation de l'argent dispo actuellement. Ça n'a pas de sens dans le cadre d'une discussion sur l'utilisation des budgets. Ecsy toi qui as un biais de pensée ici ![]() Merci, sinon on allait dire que je m'acharne malgré qu'il sorte saucisse sur saucisse toujours avec son ton à prendre tout le monde pour des idiots et ne jamais admettre se tromper. J'attends le contre feu maintenant ![]() |
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#7182
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![]() MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,628 Inscrit : 01/04/2013 Lieu : 75020 Membre no 9,205 Tribune : Canapé ![]() |
Mais oui allez détourner le fond par des biais techniques c'est votre meilleur argument pour ne pas parler du fond.
La fraude fiscale massive te force à augmenter des prélèvements pour arriver au même niveau de dépense c'est ce qui compte pas vos petits traits de comptables... Autre différence avec l'Allemagne : on fout 45 milliards de plus par an pour aider les entreprises avec le CICE et toutes ses conneries, pour un résultat dérisoire. Voilà un poste de dépense qu'on pourrait revoir pour être vertueux, bizarre c'est jamais dans vos arguments. |
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
J'attends le contre feu maintenant ![]() ![]() Mais oui allez détourner le fond par des biais techniques c'est votre meilleur argument pour ne pas parler du fond. La fraude fiscale massive te force à augmenter des prélèvements pour arriver au même niveau de dépense c'est ce qui compte pas vos petits traits de comptables... Autre différence avec l'Allemagne : on fout 45 milliards de plus par an pour aider les entreprises avec le CICE et toutes ses conneries, pour un résultat dérisoire. Voilà un poste de dépense qu'on pourrait revoir pour être vertueux, bizarre c'est jamais dans vos arguments. Donc Miam te réexplique gentiment qu'on parle de l'utilisation du budget, et toi tu nous ressors encore où est ce qu'on pourrait aller en chercher plus. C'était pas le sujet, mais plutôt que d'admettre que tu as encore sorti une énorme connerie, tu préfères continuer en prenant les autres pour des imbéciles. |
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#7184
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![]() Légende ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 16,136 Inscrit : 23/06/2011 Membre no 7,961 Tribune : Non précisée ![]() |
Mais oui allez détourner le fond par des biais techniques c'est votre meilleur argument pour ne pas parler du fond. La fraude fiscale massive te force à augmenter des prélèvements pour arriver au même niveau de dépense c'est ce qui compte pas vos petits traits de comptables... Autre différence avec l'Allemagne : on fout 45 milliards de plus par an pour aider les entreprises avec le CICE et toutes ses conneries, pour un résultat dérisoire. Voilà un poste de dépense qu'on pourrait revoir pour être vertueux, bizarre c'est jamais dans vos arguments. C'est sûr que je suis pas du genre à critiquer les hausses des prélèvements... Et arrête de changer de sujet, ça n'a rien de comptable ce qui est dit. On file chaque année de plus en plus de blé au secteur de la santé et aux hôpitaux, mais les gens qui y bossent ressentent ou vivent des coupes budgétaires. Moi j'y vois un soucis, oui. |
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#7185
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![]() expat' crew ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 10,793 Inscrit : 07/02/2009 Lieu : 78 Membre no 770 Tribune : Non précisée ![]() |
La défense en revanche c'est une vraie piste : la France dépense 14 milliards d'euros par an de plus que l'Allemagne alors que notre doctrine n'a plus aucun sens. La doctrine s'est en partie adaptée à un budget qui a eu des vraies coupes, pas comme la santé. Je mets en spoiler, ceux qui voient des coupes dans la diminution des augmentation d'un budget ou parfois même de la diminution du rythme de son augmentation risqueraient d' être choqués Spoiler :
Quand la prochaine guerre ne sera pas un truc dont on peu sortir en restant tranquillement chez soi pendant huit semaines et en respectantdes consignes simples, mais avec un vrai ennemi qui a une volonté politique et une stratégie, on sera content d'avoir maintenu un outil de défense. Pour rappel avant ce merdier Erdogan commençait à faire le fou un peu partout autour de chez lui ou un peu plus loin (Lybie). |
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#7186
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
La doctrine s'est en partie adaptée à un budget qui a eu des vraies coupes, pas comme la santé. Je mets en spoiler, ceux qui voient des coupes dans la diminution des augmentation d'un budget ou parfois même de la diminution du rythme de son augmentation risqueraient d' être choqués Spoiler :
Quand la prochaine guerre ne sera pas un truc dont on peu sortir en restant tranquillement chez soi pendant huit semaines et en respectantdes consignes simples, mais avec un vrai ennemi qui a une volonté politique et une stratégie, on sera content d'avoir maintenu un outil de défense. Pour rappel avant ce merdier Erdogan commençait à faire le fou un peu partout autour de chez lui ou un peu plus loin (Lybie). Par contre je serais curieux de voir la même courbe pension incluse sur le même graph, c'est un truc qui grève sérieusement le budget d'après ce que j'ai compris. |
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#7187
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![]() MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,628 Inscrit : 01/04/2013 Lieu : 75020 Membre no 9,205 Tribune : Canapé ![]() |
On parlait de la différence des dépenses publiques entre Allemagne et France et cous sortez des saucisses comme "la fraude à la sécu" mais c'est moi qui suis à coté de la plaque...
Je vous ai donné l'exemple de 65 milliards par an dépenses supplémentaires par rapport à l'Allemagne qu'on pourrait remettre en cause. |
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#7188
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![]() Membre habitué ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,083 Inscrit : 02/07/2009 Lieu : Chelles Membre no 1,127 Tribune : Non précisée ![]() |
Je ne trouve pas de graphique présentant l'évolution du budget de la santé par habitant en volume ? + 14% de population en 20ans quand même.
-------------------- Betteravier militant.
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#7189
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
On parlait de la différence des dépenses publiques entre Allemagne et France et cous sortez des saucisses comme "la fraude à la sécu" mais c'est moi qui suis à coté de la plaque... Je vous ai donné l'exemple de 65 milliards par an dépenses supplémentaires par rapport à l'Allemagne qu'on pourrait remettre en cause. Mais je veux bien vous croire, mais concrètement il va ou cet argent alors? Je te la remets juste au dessus, qu'est ce que tu comprends pas dans la phrase du gars à qui j'ai répondu (au delà du fait que j'ai pas dit non plus que c'était la raison principale) ? Je ne trouve pas de graphique présentant l'évolution du budget de la santé par habitant en volume ? + 14% de population en 20ans quand même. Le prix des soins a aussi augmenté, donc ces évolutions vont être très dure à juger de manière brute, ce pourquoi on compare avec un pays qui dépense peu ou prou la même somme dans son budget santé par tête d'habitant, et la différence fait un peu mal au cul. |
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#7190
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![]() Rabiobeauf - Débats claqués sur commande ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 22,134 Inscrit : 30/07/2009 Membre no 1,171 Tribune : Non précisée ![]() |
Je te la remets juste au dessus, qu'est ce que tu comprends pas dans la phrase du gars à qui j'ai répondu (au delà du fait que j'ai pas dit non plus que c'était la raison principale) ? Il a quand même raison de dire que la fraude à la sécu n'est pas vraiment un argument sérieux. |
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#7191
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![]() MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,628 Inscrit : 01/04/2013 Lieu : 75020 Membre no 9,205 Tribune : Canapé ![]() |
... Quand la prochaine guerre ne sera pas un truc dont on peu sortir en restant tranquillement chez soi pendant huit semaines et en respectantdes consignes simples, mais avec un vrai ennemi qui a une volonté politique et une stratégie, on sera content d'avoir maintenu un outil de défense. Pour rappel avant ce merdier Erdogan commençait à faire le fou un peu partout autour de chez lui ou un peu plus loin (Lybie). La baisse du budget n'empêche pas qu'on a une dépense largement supérieure à celle de l'Allemagne et de la Grande-Bretagne alors que ça n'a aucun sens vu notre politique d'alignement avec l'Otan ou les discours lunaires de Macron disant que notre arsenal nucléaire pourrait défendre l'Europe et pas nous seulement. Nos aventures extérieures au moyen-orient, au Mali et en Libye sont largement discutables et devraient l'être devant le Parlement alors que c'est un domaine réservé et confisqué par la Présidence sans jamais en rendre compte, c'est lunaire. |
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#7192
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![]() expat' crew ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Adhérents CulturePSG Messages : 10,793 Inscrit : 07/02/2009 Lieu : 78 Membre no 770 Tribune : Non précisée ![]() |
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#7193
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![]() MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,628 Inscrit : 01/04/2013 Lieu : 75020 Membre no 9,205 Tribune : Canapé ![]() |
Il a quand même raison de dire que la fraude à la sécu n'est pas vraiment un argument sérieux. Surtout si c'est pour m'afficher alors que je sortais un argument du même style pour le contrer (spoiler : ni la fraude à la sécu ni la fraude fiscale ne sont des postes de dépense publiques!!! mais ils entrent dans le même champ d'argumentation...). |
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#7194
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 7,586 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée ![]() |
On parlait de la différence des dépenses publiques entre Allemagne et France et cous sortez des saucisses comme "la fraude à la sécu" mais c'est moi qui suis à coté de la plaque... Je vous ai donné l'exemple de 65 milliards par an dépenses supplémentaires par rapport à l'Allemagne qu'on pourrait remettre en cause. Les entreprises françaises sont prélevées 10% de plus que les allemandes. ![]() |
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![]() NE CLIQUEZ PAS SUR MES LIENS ![]() Groupe : Spiritually Banned Messages : 16,814 Inscrit : 09/01/2009 Lieu : Angers Membre no 132 Tribune : Canapé ![]() |
J'avais entendu que tout passait dans l'administratif depuis pas mal d'année à l'hôpital. Mais ça me paraît compliqué d'avoir des chiffres fiables là-dessus. On peut quand même constater que la tendance est à fermer les petits hôpitaux pour tout regrouper dans d'énormes structures, le but était de baisser les coût de santé, pas d'améliorer le soin je te rassure. Mais le gigantisme des nouvelles structures à fait exploser les coûts, notamment administratifs. Dans la même veine faudrait regarder la part du budget secu qui part dans autre chose que des remboursements, c'est énorme il me semble. Oui donc c'est une théorie votre truc, rien de vraiment concret. Si le problème est le nombre d'agents administratifs ça devrait pas être trop compliqué à régler non? -------------------- Trust Leo
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#7196
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 7,586 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée ![]() |
Surtout si c'est pour m'afficher alors que je sortais un argument du même style pour le contrer (spoiler : ni la fraude à la sécu ni la fraude fiscale ne sont des postes de dépense publiques!!! mais ils entrent dans le même champ d'argumentation...). Nouvelle stratégie stomboliesque. Non mais je deconnais © ![]() |
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#7197
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![]() MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,628 Inscrit : 01/04/2013 Lieu : 75020 Membre no 9,205 Tribune : Canapé ![]() |
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#7198
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![]() Membre accro ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 7,586 Inscrit : 02/02/2013 Membre no 9,116 Tribune : Non précisée ![]() |
Oui donc c'est une théorie votre truc, rien de vraiment concret. Si le problème est le nombre d'agents administratifs ça devrait pas être trop compliqué à régler non? http://www.rexecode.fr/public/content/down...gne-2018-06.pdf P6 et 7. T'as des sources là-dessus? Je sais qu'on taxe plus les salaires mais le bénéfice des entreprises 10% de différence? Oui sur les prélèvements obligatoires. J’ai pas le temps aujourd’hui, mais j’essayerai de te répondre dans la semaine. Regarde le lien plus bas. C’est plus compliqué que cela car entre autre on a perdu énormément de compétitivité et produisons beaucoup moins. |
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#7199
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![]() Bobo ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 33,752 Inscrit : 29/12/2008 Membre no 39 Tribune : Non précisée ![]() |
Il a quand même raison de dire que la fraude à la sécu n'est pas vraiment un argument sérieux. 1- c’est dans une liste d’autres éléments 2- on n’arrive pas a l’evaluer, et la comission du sénat s’est plaint du manque de cooperation de l’administration. Surtout si c'est pour m'afficher alors que je sortais un argument du même style pour le contrer (spoiler : ni la fraude à la sécu ni la fraude fiscale ne sont des postes de dépense publiques!!! mais ils entrent dans le même champ d'argumentation...). Bah si, les histoires de cartes de secu en trop, les fraudes aux arrêts maladie, etc... c’est bien de l’argent qui sort du budget. C’est juste fascinant. Nouvelle stratégie stomboliesque. Non mais je deconnais © ![]() Surtout pour sortir une autre saucisse dans son nouveau contre feu ![]() |
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#7200
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![]() MONSIEUR LE GROS RAPPORTEUR ![]() ![]() Groupe : Members Messages : 4,628 Inscrit : 01/04/2013 Lieu : 75020 Membre no 9,205 Tribune : Canapé ![]() |
http://www.rexecode.fr/public/content/down...gne-2018-06.pdf P6 et 7. Oui sur les prélèvements obligatoires. J’ai pas le temps aujourd’hui, mais j’essayerai de te répondre dans la semaine. Regarde le lien plus bas. C’est plus compliqué que cela car entre autre on a perdu énormément de compétitivité et produisons beaucoup moins. Je sais que les sociétés paient plus en Allemagne de cotisations sociales sur les salaires (mais c'est un choix qui se retrouve dans notre mode de vie) mais jamais entendu parler d'une telle différence dans l’impôt sur les bénéfices (mêmes avec des sources comme celle que tu cites qui est proche du medef). Et même en prenant tes chiffres la différence entre ce qu'on leur prélève et ce qu'on leur rend avec nos mesures d'aides aux entreprises semblent assez proche au final de ce qui se passe en Allemagne. C'est pas là-dessus que vous ferez la différence. ... Bah si, les histoires de cartes de secu en trop, les fraudes aux arrêts maladie, etc... c’est bien de l’argent qui sort du budget. C’est juste fascinant. ... Mais toi en fait t'es 1er degré tu te rends même pas compte quand tu débloques à plein tube? |
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