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LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques
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guiclay
posté 05/04/2020 09:48
Message #7201


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Citation (stromboli @ 05/04/2020 09:16) *
La baisse du budget n'empêche pas qu'on a une dépense largement supérieure à celle de l'Allemagne et de la Grande-Bretagne alors que ça n'a aucun sens vu notre politique d'alignement avec l'Otan ou les discours lunaires de Macron disant que notre arsenal nucléaire pourrait défendre l'Europe et pas nous seulement.

Nos aventures extérieures au moyen-orient, au Mali et en Libye sont largement discutables et devraient l'être devant le Parlement alors que c'est un domaine réservé et confisqué par la Présidence sans jamais en rendre compte, c'est lunaire.

Largement supérieures à l'Allemagne oui, mais bien dessous du RU.

https://www.google.com/url?sa=t&source=...Z8Z4g1LVYI1u2gS

Citation (niramo @ 05/04/2020 09:06) *
Je ne trouve pas de graphique présentant l'évolution du budget de la santé par habitant en volume ? + 14% de population en 20ans quand même.

J'en ai vu passer un sur Twitter il y a quelques jours, mais non sourcé, non corrigé de l'inflation et compte libéral

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Parisian
posté 05/04/2020 09:53
Message #7202


Bobo
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L’intervention au Mali c’est pour sécuriser nos approvisionnements en Uranium dont nous sommes super dépendants, je vois même pas en quoi ca se discute, surtout qu’on a réussi a y joindre l’utile en évitant l’instauration d’un califat au Mali tellement ils étaient a la ramasse et étaient en train de se faire enfoncer unsure.gif
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Alain Miamdelin
posté 05/04/2020 09:54
Message #7203


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Citation (niramo @ 05/04/2020 10:06) *
Je ne trouve pas de graphique présentant l'évolution du budget de la santé par habitant en volume ? + 14% de population en 20ans quand même.


Tu peux te baser sur le pib et corriger avec l'augmentation du pib/hab.

Citation (romano @ 05/04/2020 10:21) *
Oui donc c'est une théorie votre truc, rien de vraiment concret.
Si le problème est le nombre d'agents administratifs ça devrait pas être trop compliqué à régler non?


Pourquoi votre théorie.
Perso j'ai fait que parler des chiffres et j'ai volontairement pas avancé d'explication.
Mais les chiffres du nombre de personnel administratif dans les hôpitaux est facilement trouvable. Et encore ça masque l'augmentation des tâches administratives à la charge des médecins.
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Parisian
posté 05/04/2020 09:56
Message #7204


Bobo
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Citation (guiclay @ 05/04/2020 09:48) *
J'en ai vu passer un sur Twitter il y a quelques jours, mais non sourcé, non corrigé de l'inflation et compte libéral


Comme je disais le cout des soins a aussi explosé, donc il faudrait un point de comparaison pour juger ces chiffres, sinon la sorti comme ca ca fait très orienté (tu as prévenu de la tendance du twitt en même temps happy.gif )
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Alain Miamdelin
posté 05/04/2020 10:02
Message #7205


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Citation (stromboli @ 05/04/2020 10:34) *
mais jamais entendu parler d'une telle différence dans l’impôt sur les bénéfices (mêmes avec des sources comme celle que tu cites qui est proche du medef).


https://www.google.com/amp/s/fr.statista.co...avers-le-monde/
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voolool
posté 05/04/2020 10:04
Message #7206


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Citation (stromboli @ 05/04/2020 10:34) *
Je sais que les sociétés paient plus en Allemagne de cotisations sociales sur les salaires (mais c'est un choix qui se retrouve dans notre mode de vie) mais jamais entendu parler d'une telle différence dans l’impôt sur les bénéfices (mêmes avec des sources comme celle que tu cites qui est proche du medef).

Et même en prenant tes chiffres la différence entre ce qu'on leur prélève et ce qu'on leur rend avec nos mesures d'aides aux entreprises semblent assez proche au final de ce qui se passe en Allemagne.
C'est pas là-dessus que vous ferez la différence.

L’impôt sur les bénéfices est maintenant du même niveau avec une taxe professionnelle incluse en Allemagne. Mais encore une fois les allemands produisent plus.

En France, ces prélèvements représentent la plus grande part du PIB au monde, ce qui reflète un problème structurelle. Et comme on fait n’importe quoi, nous sommes coincés en terme de manœuvre européenne. Un peu moins de mondialisation devrait nous aider à réformer et reproduire.

Citation (Alain Miamdelin @ 05/04/2020 11:02) *

Il faut ajouter 10 à 15% de taxe professionnelle cantonale en Allemagne.
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Alain Miamdelin
posté 05/04/2020 10:15
Message #7207


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Citation (voolool @ 05/04/2020 11:04) *
Il faut ajouter 10 à 15% de taxe professionnelle cantonale en Allemagne.


La taxe professionnelle est compté pour la France là-dedans ?
Sinon si tu veux aller jusqu'au bout de la comparaison et pas juste l'is faut rajouter tous les impôts locaux et diverses taxes dans les 2 pays.
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voolool
posté 05/04/2020 10:26
Message #7208


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Citation (Alain Miamdelin @ 05/04/2020 11:15) *
La taxe professionnelle est compté pour la France là-dedans ?
Sinon si tu veux aller jusqu'au bout de la comparaison et pas juste l'is faut rajouter tous les impôts locaux et diverses taxes dans les 2 pays.

Ce doit être 1 ou 2% en France.
Évidemment en cumulant tous les 1 ou 2% en France, la note devient salée. edhelas.gif
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Deloco93
posté 05/04/2020 10:27
Message #7209


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Citation (Artza @ 04/04/2020 15:04) *
Même si il est mal utilisé, le masque pourrait toute de même avoir un impact psychologique et favoriser la distanciation sociale entre les individus (même si ça doit dépendre des pays, au japon on associe masque = personne malade).


Citation (acetyl @ 04/04/2020 15:21) *
non c'est une idée reçue, le masque n'est pas associé à malade...

Les malades en portent, le personnel recevant du publique ( genre transport en commun etc...)en porte, Et surtout utiliser par rapport aux allergies.
c'est culturel chez eux, mais ce n'est pas forcément associé à la maladie. C'est beaucoup de prévention avant tout.

Le masque c'est surtout un moyen d'éviter de projeter sur les autres et de ne pas se mettre la main au visage, mais il est clair que le retirer pour parler c'est n'importe quoi.

Dans les labos de recherche in vivo, si on te fait mettre le masque , c'est pas forcément pour te protéger des éventuelles souches sur lesquelles ils travaillent, mais surtout pour que t'évites de polluer leurs outils de travail ph34r.gif

Après en inhalation ça limite forcément mais ça ne filtre pas tout. la date de péremption elle est surtout liée à l'usure plastique, qui rend surtout moins efficace la tenue du masque. mais la partie filtrante du tissue n'est pas forcément altérée.

Par contre Deloco93 a raison quand il dit qu'un masque mal utilisé peut être vecteur du virus. De base le masque lui même finit par être contaminant.



Merci pour vos réponses. Un masque avec un filtre pm 2.5 aurait une utilité ? Un masque en tissu SMS ça protège (c'est peut-être la matière des masque chirurgicaux ?) ? Si oui, ça aurait une quelconque efficacité de remplacer le filtre pm 2.5 par un filtre bricolé avec du tissu SMS pour un masque ?

Citation (Miles @ 04/04/2020 15:42) *
Les asiatiques y arriveraient mais nous on serait trop cons pour comprendre comment il faut s'en servir ?


Pas nécessairement puisque ce virus change l'utilisation du masque, les asiatiques portaient le masque pour éviter de contaminé les autres en cas de maladie. Avec le Covid-19 on est plutôt dans une utilisation pour empêcher d’être contaminé. Puis de manière plus générale, les asiatiques je ne les vois pas enlever leurs masques pour parler, contrairement à ici...

Sinon :


Ca vient de Fox News par un Républicain, on peut en douter mais si c'est vrai ce qu'il dit à la fin...
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ramutcho
posté 05/04/2020 10:28
Message #7210


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Citation (witchfinder @ 05/04/2020 05:27) *
Le coup des montagnes et des côtes neokill@h.gif


Il n'y a rien drôle si on veut bien réfléchir un minimum.
Ca nous donne un habitat beaucoup diffus et coût des infrastructures plus importants qu'en Allemagne.
Avec la montée des eaux, le coût d'entretien des côtes françaises dans les années à venir risque de ne pas t faire marrer quand tu passeras à la caisse.
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voolool
posté 05/04/2020 10:44
Message #7211


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Citation (ramutcho @ 05/04/2020 11:28) *
Il n'y a rien drôle si on veut bien réfléchir un minimum.
Ca nous donne un habitat beaucoup diffus et coût des infrastructures plus importants qu'en Allemagne.
Avec la montée des eaux, le coût d'entretien des côtes françaises dans les années à venir risque de ne pas t faire marrer quand tu passeras à la caisse.

J’ai que lu que le plancher océanique s’affaisserait. Il ne vaut pas acheter à 1 km de la cote mais 1km dans la mer. cosmoschtroumpf.gif

Plus sérieusement le nord de l’Allemagne présente un risque 10 fois plus grand.
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Parisian
posté 05/04/2020 10:47
Message #7212


Bobo
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Citation (Deloco93 @ 05/04/2020 10:27) *
Merci pour vos réponses. Un masque avec un filtre pm 2.5 aurait une utilité ? Un masque en tissu SMS ça protège (c'est peut-être la matière des masque chirurgicaux ?) ? Si oui, ça aurait une quelconque efficacité de remplacer le filtre pm 2.5 par un filtre bricolé avec du tissu SMS pour un masque ?



Pas nécessairement puisque ce virus change l'utilisation du masque, les asiatiques portaient le masque pour éviter de contaminé les autres en cas de maladie. Avec le Covid-19 on est plutôt dans une utilisation pour empêcher d’être contaminé. Puis de manière plus générale, les asiatiques je ne les vois pas enlever leurs masques pour parler, contrairement à ici...


So tout le monde porte un masque avec comme principe de ne pas contaminer son voisin l’effet final est le même que si tout le monde le porte en espérant se protéger. Personne le passera a son voisin.

Après oui l’enlever pour parler c’est débile, mais ca viendra, c’est toujours mieux que de n’avoir personne protégé. C’est le cumul des différents systèmes de protection: port du masque, acces a des gels hydro a l’entrée des lieux publics, desinfection de certains éléments contaminant (boutins d’ascenseurs, barres des transports publics, etc...), etc... qui forment une barrière a l’épidémie, ca serait dommage de se priver de l’une d’elle sous prétexte qu’elle n’est pas parfaite parce qu’en soit aucune ne l’est. On en vient presque au modèle des plaques de Reason.
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witchfinder
posté 05/04/2020 10:57
Message #7213


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"Fraude à la sécu", ça dépend de ce qu'on entend par là. Des fraudes sur des encaissements de paiements c'est pas "énorme" vu que la sécu ne verse pas principalement des prestations en espèces aux gens mais des remboursements.

Par contre les arrêts de maladie bidon nous flinguent et là c'est le problème du clientélisme médical (et du laisser-aller politique, pas touche, sujet explosif).


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Miles
posté 05/04/2020 10:59
Message #7214


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50% de nos dépenses partent pour nos vieux boomers, de rien ph34r.gif
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witchfinder
posté 05/04/2020 11:04
Message #7215


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Citation (stromboli @ 05/04/2020 09:42) *
La défense en revanche c'est une vraie piste : la France dépense 14 milliards d'euros par an de plus que l'Allemagne alors que notre doctrine n'a plus aucun sens.

Tu veux délaisser le peu d'indépendance qu'il nous reste vis à vis des USA ?


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Miles
posté 05/04/2020 11:09
Message #7216


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Aphasie
posté 05/04/2020 11:10
Message #7217


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Citation (Deloco93 @ 05/04/2020 11:27) *
Sinon :


Ca vient de Fox News par un Républicain, on peut en douter mais si c'est vrai ce qu'il dit à la fin...


On n'avait pas déjà choisi d'utiliser Huawei pour la 5G quelques semaines avant la crise ?

J'y crois pas.

Mais dans le cas où c'était vrai, bah c'est le schéma habituel, abandonner ses capacités productives qui rendent autonomes, ça te transforme en chocolatine des grands.


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- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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guiclay
posté 05/04/2020 11:15
Message #7218


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Citation (Parisian @ 05/04/2020 09:56) *
Comme je disais le cout des soins a aussi explosé, donc il faudrait un point de comparaison pour juger ces chiffres, sinon la sorti comme ca ca fait très orienté (tu as prévenu de la tendance du twitt en même temps happy.gif )

Sauf que ce n'est pas ce qui ressort de ce rapport de la DREES.

https://www.google.com/url?sa=t&source=...d=1586081052861

Le troisième graphique p2 me laisse songeur, j'ai du mal l'interpréter. Comme je le comprends les coûts des soins et médicaments baissent mais les dépenses augmentent, ce qui laisse penser une explosion de la consommation de soins. Ce qui ne serait pas incompatible de décisions comme la tarification à l'acte, qui peut se traduire par des actes superflus dans les hopitaux mais qui rapportent (témoignage d'une connaissance infirmière).

Citation (Miles @ 05/04/2020 10:59) *
50% de nos dépenses partent pour nos vieux boomers, de rien ph34r.gif

Je pense que tu ne comptes pas les loyers et l'immobilier qui leur revient aussi en grande partie ph34r.gif
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Parisian
posté 05/04/2020 11:30
Message #7219


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Oui des témoignages sur les tarifications a l’acte se multiplient (sacre scandale) avec notamment un médecin complètement désabusé qui dit qu’il doit choisir entre la peste et le choléra. T’avais même une entreprise privée spécialisée dans la manière de redéfinir différents actes dans le système informatique afin de faire gonfler la note evra.png
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romano
posté 05/04/2020 11:31
Message #7220


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Citation (Alain Miamdelin @ 05/04/2020 10:54) *
Pourquoi votre théorie.
Perso j'ai fait que parler des chiffres et j'ai volontairement pas avancé d'explication.
Mais les chiffres du nombre de personnel administratif dans les hôpitaux est facilement trouvable. Et encore ça masque l'augmentation des tâches administratives à la charge des médecins.

Vous êtes plusieurs à dire que l'argent va à l'administratif.
Et tu dis "J'avais entendu que tout passait dans l'administratif depuis pas mal d'année à l'hôpital. Mais ça me paraît compliqué d'avoir des chiffres fiables là-dessus.
Tu parles chiffres et tu donnes pas d'explication ?


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