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LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques
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Nouradons
posté 05/04/2020 11:37
Message #7221


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Citation (witchfinder @ 05/04/2020 11:57) *
"Fraude à la sécu", ça dépend de ce qu'on entend par là. Des fraudes sur des encaissements de paiements c'est pas "énorme" vu que la sécu ne verse pas principalement des prestations en espèces aux gens mais des remboursements.

Par contre les arrêts de maladie bidon nous flinguent et là c'est le problème du clientélisme médical (et du laisser-aller politique, pas touche, sujet explosif).


Ah bon ? Ça commence à combien « énorme » pour toi ?

https://www.capital.fr/votre-argent/fraude-...lliards-1349040
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Miles
posté 05/04/2020 11:39
Message #7222


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Citation (Nouradons @ 05/04/2020 12:37) *
Ah bon ? Ça commence à combien « énorme » pour toi ?

https://www.capital.fr/votre-argent/fraude-...lliards-1349040

Ça a donné quoi cette loi du coup ?
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acetyl
posté 05/04/2020 11:50
Message #7223


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Citation (Deloco93 @ 05/04/2020 11:27) *
Merci pour vos réponses. Un masque avec un filtre pm 2.5 aurait une utilité ? Un masque en tissu SMS ça protège (c'est peut-être la matière des masque chirurgicaux ?) ? Si oui, ça aurait une quelconque efficacité de remplacer le filtre pm 2.5 par un filtre bricolé avec du tissu SMS pour un masque ?



Honnêtement, c'est pas très utile quand à la filtration des particules virales...qui sont en dessous de 0,1 PM. Par contre le sms, je ne veux pas te dire de bétise, mais oui c'est la matière de certains masques, ou des robes de chambre etc..il me semble que c'est la plus efficace en filtration mais à vérifier.

par contre pour rappeler quand même quelquechose, les masques chirurgicaux ne servent pas à se protéger des particules mais à éviter de contaminer lors des opérations.
ils ne sont pas efficaces comme les masques FFP pour filtrer les particules inhalées. ( d'ou peut être le "ne sert à rien du gouvernement car il ne servent à rien comme protection extérieure")

Tout dépend de ton intention protéger les autres un masque chirurgical c'est suffisant.
Pour te protéger, il faudrait que tu remplaces le filtre oui par du tissus sms, à voir également s'il ne vaudrait mieux pas doubler le tissus pour améliorer la filtration. Mais pour ça il ne me semble pas qu'il y ait encore de normes à ce sujet.
Après si c'est important pour toi, je peux essayer de me renseigner, les organismes qui nous certifient sont sur le sujet il me semble.

J'espère que je n'ai pas été trop brouillon ph34r.gif
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Alain Miamdelin
posté 05/04/2020 11:53
Message #7224


Légende
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Citation (romano @ 05/04/2020 12:31) *
Vous êtes plusieurs à dire que l'argent va à l'administratif.
Et tu dis "J'avais entendu que tout passait dans l'administratif depuis pas mal d'année à l'hôpital. Mais ça me paraît compliqué d'avoir des chiffres fiables là-dessus.
Tu parles chiffres et tu donnes pas d'explication ?


Non je parlais des chiffres du budget santé et hôpitaux vs discours de coupe budgétaire. Et sur ce point je donne pas d'explication volontairement pour pas terminer en débat sans fin comme c'est en train de tourner là.

Après tu demandes où part cet argent, je donne une piste par rapport à ce que j'ai entendu ou lu sans spécialement me l'approprier (je reste même volontairement plus que mesuré) dans la discussion en cours. Tu te poses une question, si ça t'intéresse t'as une piste à creuser et tu auras un bout de réponse (ça vient de là, ou pas) au moins t'auras fait ton idée et tu dépensera pas de l'énergie à essayer de me contredire.
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Roberto Sedinho
posté 05/04/2020 11:55
Message #7225


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Citation (romano @ 05/04/2020 09:17) *
Mais je veux bien vous croire, mais concrètement il va ou cet argent alors?

J'arrive après la guerre et je parlerais pas de l'hopital mais la CPAM ce que je connais.
Je ne sais pas si c'est un énorme montant au final mais il y a un paquet de gens qui ne branlent rien et/ou mal.
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witchfinder
posté 05/04/2020 11:57
Message #7226


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Citation (Nouradons @ 05/04/2020 12:37) *
Ah bon ? Ça commence à combien « énorme » pour toi ?

https://www.capital.fr/votre-argent/fraude-...lliards-1349040

"Social" c'est pas que la sécu: CAF, Pôle emploi...


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Roberto Sedinho
posté 05/04/2020 11:58
Message #7227


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Citation (witchfinder @ 05/04/2020 11:57) *
"Fraude à la sécu", ça dépend de ce qu'on entend par là. Des fraudes sur des encaissements de paiements c'est pas "énorme" vu que la sécu ne verse pas principalement des prestations en espèces aux gens mais des remboursements.

Par contre les arrêts de maladie bidon nous flinguent et là c'est le problème du clientélisme médical (et du laisser-aller politique, pas touche, sujet explosif).

Pour avoir été au contact quotidien des assurés, tu la sens quand même.
Tu as la fraude aux prestations aussi en plus des remboursements.
Et enfin on en parle pas souvent mais tu as une partie de fraude des médecins. Je prends un exemple, ils se rajoutent des majoration de coordination sur les consultations.
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Boulick
posté 05/04/2020 11:58
Message #7228


Bonjour
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https://www.franceculture.fr/amp/sciences/d...mie-de-covid-19
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romano
posté 05/04/2020 12:17
Message #7229


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Citation (Roberto Sedinho @ 05/04/2020 12:55) *
J'arrive après la guerre et je parlerais pas de l'hopital mais la CPAM ce que je connais.
Je ne sais pas si c'est un énorme montant au final mais il y a un paquet de gens qui ne branlent rien et/ou mal.

Ok mais à l'hôpital ils sont où les inutiles à qui on donne le pognon qui ne va pas aux soignants/équipement ?

Citation (Alain Miamdelin @ 05/04/2020 12:53) *
tu dépensera pas de l'énergie à essayer de me contredire.

Mon but c'est pas de te contredire coûte que coûte.
Ma question était sincère, je me demande comment font les Allemands du coup. Moins de personnel administratif ? Le personnel soignant fait ce travail à leur place?


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Falcacao
posté 05/04/2020 12:19
Message #7230


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Je sais pas si c'est une manaudou ici, mais intervention d'Esther Duflo prix nobel d'économie.

https://www.lequotidien.lu/economie/coronav...obel-deconomie/
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Miles
posté 05/04/2020 12:29
Message #7231


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Citation (romano @ 05/04/2020 13:17) *
Ok mais à l'hôpital ils sont où les inutiles à qui on donne le pognon qui ne va pas aux soignants/équipement ?

En télétravail ph34r.gif
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Alain Miamdelin
posté 05/04/2020 12:33
Message #7232


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Citation (romano @ 05/04/2020 13:17) *
Ok mais à l'hôpital ils sont où les inutiles à qui on donne le pognon qui ne va pas aux soignants/équipement ?


Mon but c'est pas de te contredire coûte que coûte.
Ma question était sincère, je me demande comment font les Allemands du coup. Moins de personnel administratif ? Le personnel enseignant fait ce travail à leur place?


https://www.insee.fr/fr/statistiques/256938...ommaire=2587886

Ici tu vois déjà que t'as plus d'un personnel administratif pour 6 personnel soignant. Ça me paraît déjà énorme, suffit de reprendre les mêmes stats avant pour l'évolution. Et pour l'augmentation des taches administratives des soignants, je vois pas autre chose que des témoignages subjectifs, mais je peux me tromper.

On voit aussi qu'on a autant de médecins hospitaliers et plus d'infirmières pour 1000 habitants qu'en 2000, mais moins de lits par contre.
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Oyé Sapapaya
posté 05/04/2020 12:40
Message #7233


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Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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witchfinder
posté 05/04/2020 12:41
Message #7234


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Citation (romano @ 05/04/2020 13:17) *
Ma question était sincère, je me demande comment font les Allemands du coup. Moins de personnel administratif ? Le personnel enseignant fait ce travail à leur place?

C'est parce que tu as mal compris mon post et que les autres se sont embarqués dans la mauvaise voie ph34r.gif

Quand je dis que l'argent est là, je parle pas spécialement du budget de l'hôpital mais de l'argent public en général: il est bel et bien prélevé et présent et il est pas sérieusement envisageable d'en demander encore plus.

Mais après l'Etat fait des choix de dépenses et en l'occurrence ce qu'on a choisi depuis 40 ans c'est les revenus de l'assistance vs ceux du travail, je dirais même la guerre contre le travail.
C'est la grande différence avec l'Allemagne, pour moi.

Les agents hospitaliers, comme tous les travailleurs, en sont les victimes.


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Roberto Sedinho
posté 05/04/2020 12:53
Message #7235


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Citation (romano @ 05/04/2020 13:17) *
Ok mais à l'hôpital ils sont où les inutiles à qui on donne le pognon qui ne va pas aux soignants/équipement ?


Mon but c'est pas de te contredire coûte que coûte.
Ma question était sincère, je me demande comment font les Allemands du coup. Moins de personnel administratif ? Le personnel enseignant fait ce travail à leur place?

Je parle pas de l’hôpital mais du budget du ministère et si une partie est bouffé par d'autres choses que l’hôpital, tu ne peux leur affecter.

Citation (witchfinder @ 05/04/2020 13:41) *
C'est parce que tu as mal compris mon post et que les autres se sont embarqués dans la mauvaise voie ph34r.gif

Quand je dis que l'argent est là, je parle pas spécialement du budget de l'hôpital mais de l'argent public en général: il est bel et bien prélevé et présent et il est pas sérieusement envisageable d'en demander encore plus.

Mais après l'Etat fait des choix de dépenses et en l'occurrence ce qu'on a choisi depuis 40 ans c'est les revenus de l'assistance vs ceux du travail, je dirais même la guerre contre le travail.
C'est la grande différence avec l'Allemagne, pour moi.

Les agents hospitaliers, comme tous les travailleurs, en sont les victimes.

Oui voilà, c'est à ça que j'ai essayé de répondre perso.
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Boulick
posté 05/04/2020 12:58
Message #7236


Bonjour
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Quand les infirmières et les medecins disent qu'ils ont tellement de tâches administratives que ça leur prend 50% de leur temps, ça compte comme pognon mal affecté ou pas ?
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JeromeTouboulArn...
posté 05/04/2020 13:06
Message #7237


Mauricetrèsrelou
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Est ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi le pic est attendu en île de France sur les prochains jours ?

On est confiné depuis 3 semaines aujourd'hui et ils disaient que le temps d'incubation était d'environ 14 jours.

Y a quelque chose qui m'échappe (je suis peut être idiot).
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romano
posté 05/04/2020 13:12
Message #7238


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Citation (Boulick @ 05/04/2020 13:58) *
Quand les infirmières et les medecins disent qu'ils ont tellement de tâches administratives que ça leur prend 50% de leur temps, ça compte comme pognon mal affecté ou pas ?

Du coup faudrait plus de personnel administratif ph34r.gif


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Parisian
posté 05/04/2020 13:15
Message #7239


Bobo
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Citation (JeromeTouboulArnaudHermant @ 05/04/2020 14:06) *
Est ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi le pic est attendu en île de France sur les prochains jours ?

On est confiné depuis 3 semaines aujourd'hui et ils disaient que le temps d'incubation était d'environ 14 jours.

Y a quelque chose qui m'échappe (je suis peut être idiot).


Edit : La période critique qui amène aux urgences serait entre 3-5 jours après la l'apparition des premiers symptomes donc on devrait voir la fin du pic. wink.gif

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Baojin
posté 05/04/2020 13:15
Message #7240


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Personne semble avoir répondu sur Discovery ?

À priori les infos disaient que ça n'a rien donné ? Sinon ma mère a rien capté c'est possible aussi.
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