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LE VIRUS VENU DE CHINE mais on peut pas tout à fait dire que c'est de leur faute et on les apprécie beaucoup, On croirait que c’est la Peste Noire de 1300 et quelques
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Miles
posté 08/04/2020 12:19
Message #7681


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Citation (sukercop @ 08/04/2020 13:14) *
Tous les pays vont s'y mettre, c'est pas une exception française, au contraire, on n'est absolument pas à l'avant-garde sur tous ces sujets.

Merci mais c'était pas le sens que je souhaitais donner à cette situation tronquée ph34r.gif
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acetyl
posté 08/04/2020 12:21
Message #7682


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Citation (Miles @ 08/04/2020 12:59) *
Faut arrêter avec ce sophisme bidon ce sont les mêmes.


Juste un constat de tous les jours. les mecs qui s'offusquent sur les réseaux sociaux avec toutes leur données exposés sur ces mêmes réseaux sociaux...

parler de sophisme là ou c'est ce que l'on voit tous les jours ph34r.gif
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Alain Miamdelin
posté 08/04/2020 12:21
Message #7683


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Citation (Babou1 @ 08/04/2020 12:56) *
La première pierre c'est le smartphone, la seconde c'est le gps dans ton smartphone cosmoschtroumpf.gif


Je sépare complètement la possibilité technique de la possibilité dans le droit.

Pour prendre un exemple idiot, on a fait des bombes atomiques, et pourtant n'importe qui n'a pas le droit d'en déclencher une comme ça.
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Miles
posté 08/04/2020 12:23
Message #7684


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Citation (acetyl @ 08/04/2020 13:21) *
Juste un constat de tous les jours. les mecs qui s'offusquent sur les réseaux sociaux avec toutes leur données exposés sur ces mêmes réseaux sociaux...

parler de sophisme là ou c'est ce que l'on voit tous les jours ph34r.gif

C'est pas pour autant qu'il y a une équivalence
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Maboune
posté 08/04/2020 12:24
Message #7685


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Citation (Alain Miamdelin @ 08/04/2020 12:43) *
On est peut-être pas obligé d'accepté la pose du premier pavé si on veut pas voir le bout de la route

Je le vois plutôt comme un petit chemin de campagne qu'on pourrait tracer pour aller plus vite au village a côté. Les alarmistes me diraient que ça pourrait devenir une 2x4 voies ce qui serait catastrophique pour la faune local. Oui, bien sûr, mais on peut décider de seulement garder le chemin qui est très bien.
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Alain Miamdelin
posté 08/04/2020 12:25
Message #7686


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Citation (Maboune @ 08/04/2020 13:24) *
Je le vois plutôt comme un petit chemin de campagne qu'on pourrait tracer pour aller plus vite au village a côté. Les alarmistes me diraient que ça pourrait devenir une 2x4 voies ce qui serait catastrophique pour la faune local. Oui, bien sûr, mais on peut décider de seulement garder le chemin qui est très bien.


Mais on a quoi à y gagner de pouvoir être tracer par des Macrons, Le Pen ou Sibeth ? C'est pas genre ouais c'est chiant mais c'est cool pour ça ou pour ça (cas de Google par exemple)

Le pire c'est sue les chinois nous montrent ce que c'est ce futur. Mais là non plus on veut pas voir ph34r.gif
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Maboune
posté 08/04/2020 12:27
Message #7687


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Citation (Alain Miamdelin @ 08/04/2020 13:25) *
Mais on a quoi à y gagner de pouvoir être tracer par des Macrons, Le Pen ou Sibeth ? C'est pas genre ouais c'est chiant mais c'est cool pour ça ou pour ça (cas de Google par exemple)

Le pire c'est sue les chinois nous montrent ce que c'est ce futur. Mais là non plus on veut pas voir ph34r.gif

D'épingler ceux qui font n'importe quoi.
Sinon, les données des opérateurs peuvent déjà servir dans les affaires de crime par exemple. C'est très bien ça et c'est très cadré.
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ASD
posté 08/04/2020 12:29
Message #7688


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Citation (M4URIC3 @ 08/04/2020 12:02) *
Quelqu'un sait si certains pays ont fait des tests sérologiques de masse ou même des tests sur une population d'une région en particulière et publié les résultats ? Idéalement en faisant une corrélation avec le nombre de mort pour enfin avoir une idée de la letalité réelle selon les âges.

En gros j'aimerais bien trouver un moyen d'estimer le nombre de cas réels dans une région particulière parce que ça me semble la seule manière de comprendre ou on se trouve. Mais y a vraiment peu de transparence...

Ça ne doit pas être si compliqué que ça de prendre une grande ville de Lombardie, lister les morts qui viennent de cette ville en particulier puis tester un gros échantillon représentatif de la population de la ville. Et d'en déduire la "vraie" létalité par tranche d'âge.

Là on (la population) n'a aucune idée de la proportion de cas. J'ose espérer que les décideurs en savent beaucoup plus.


La mauvaise nouvelle du jour ...

Citation
Les premières données montrent un taux d'immunité de la population française au coronavirus plus faible que prévu, «peut-être autour de 10 à 15%», a déclaré mercredi le président du conseil scientifique Jean-François Delfraissy. «On appelle ça l'immunité populationnelle : nous avons des éléments de début de réponse puisque nous avons commencé à tester dans l'Est, dans l'Oise», a-t-il souligné sur FranceInfo.

«Les premières données que nous avons montrent que l'immunité populationnelle, ce pourcentage de personnes qui ont été en contact avec le virus est plus faible que nous l'avions imaginé, de l'ordre peut-être de 10 à 15%», a-t-il ajouté. «Ça montre en tout cas que pour la sortie du confinement on ne va pas passer du noir au blanc, on va passer du noir au gris avec une poursuite du confinement en particulier pour certaines populations».
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Babou1
posté 08/04/2020 12:34
Message #7689


Dieu tout-puissant
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Citation (Alain Miamdelin @ 08/04/2020 13:21) *
Je sépare complètement la possibilité technique de la possibilité dans le droit.

Pour prendre un exemple idiot, on a fait des bombes atomiques, et pourtant n'importe qui n'a pas le droit d'en déclencher une comme ça.

Je trouve pas ca tres pertinent.
Deja parce que les possibilités techniques existent deja et que ca se fait deja.
Et d'autre part parce que tu extrapoles des possibilités de droit non discutees.

Citation (Alain Miamdelin @ 08/04/2020 13:25) *
Mais on a quoi à y gagner de pouvoir être tracer par des Macrons, Le Pen ou Sibeth ? C'est pas genre ouais c'est chiant mais c'est cool pour ça ou pour ça (cas de Google par exemple)

Le pire c'est sue les chinois nous montrent ce que c'est ce futur. Mais là non plus on veut pas voir ph34r.gif

La coree plutot, en gros le seul endroit ou ils ont contenu le truc.
C'est quand même un peu cool si ça permet de lutter contre la pandemie, de deconfiner la France et de sortir vivre ph34r.gif

Citation (B_s @ 08/04/2020 11:35) *
chut dieu parle popcorn.gif


Encore une fois sans préjuger de la solution medicale qu'il apporte, son discours est sensé et convaincant.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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psgmat92i
posté 08/04/2020 12:39
Message #7690


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le foutage de gueule neokill@h.gif


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FLVCTVAT,NEC,MERGITVR

Bazin,Leproux,Skropetasse and co... Vous verrez la LDC a la télé :cqfd:

Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est, pour le peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs.
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Zul
posté 08/04/2020 12:39
Message #7691


le catch c'est la vie, CDM 2018
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QUOTE (Babou1 @ 08/04/2020 12:56) *
La première pierre c'est le smartphone, la seconde c'est le gps dans ton smartphone cosmoschtroumpf.gif

De base le smartphone c'est un cheval de troie dans ta vie privée encore pire que ton pc parce que tu l'utilises tout le temps et il est sur toi, du moment que tu es sous android ou IOS, tu es tracé sur le web (rapport aux pubs personnalisées) et possiblement géolocalisé.

Quelle différence de savoir que tu vas sur youporn ou chez une pain au chocolat ? Ca reste du data comme un autre.

Y'a pas de secret pour prévenir le risque faut du controle au prix des libertés individuelles.

Comme tu l'as dit c'est déjà le cas sauf que c'est pas officiel.

J'ai jamais compris les mecs qui ne veulent pas que l'état foute le nez dans ce qu'ils font mais tranquille laisse google et amazon (des firmes privées hein, la définition du mal mercantile) envahir leur vie sans se poser de question.

T'as amazon echo chez toi, mais tu ne veux pas que castaner sache quand tu vas au marché, c’est totalement con.

A terme on sera tous tracé officiellement, c'est la suite logique du controle du risque quand la population est trop nombreuse, après y'aura toujours des gens pour croire aux libertés individuelles mais au fond le facteur "peur" est toujours celui qui prime, tout le monde se rangera derrière le dogme de sécurité, on est tous drogué à notre vie pépère on a peur de tout et de rien.
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M4URIC3
posté 08/04/2020 12:40
Message #7692


Élite consanguine
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Citation (ASD @ 08/04/2020 12:29) *
La mauvaise nouvelle du jour ...


J'allais dire que 10 à 15% c'était en tout cas plus que ce que j'espérais mais apparemment ça parle de l'Oise ou l'Est de la France. Y a vraiment peu de précision dans les articles que j'ai trouvé mais si c'est le taux dans les plus gros foyers, c'est sûre que c'est pas fou. Ça devrait quand même aider mais ça dépend aussi de combien de cas sont encore actifs.

Si t'as autre chose sur le sujet, je suis preneur. C'est déjà "rassurant" qu'ils aient l'air d'avoir des estimations... Étonnamment ils n'ont pas l'air de les communiquer à Jérôme Salomon lors de ses points presses. ph34r.gif
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Aphasie
posté 08/04/2020 12:46
Message #7693


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Citation (Zul @ 08/04/2020 13:39) *
De base le smartphone c'est un cheval de troie dans ta vie privée encore pire que ton pc parce que tu l'utilises tout le temps et il est sur toi, du moment que tu es sous android ou IOS, tu es tracé sur le web (rapport aux pubs personnalisées) et possiblement géolocalisé.

Quelle différence de savoir que tu vas sur youporn ou chez une chocolatine ? Ca reste du data comme un autre.

Y'a pas de secret pour prévenir le risque faut du controle au prix des libertés individuelles.

Comme tu l'as dit c'est déjà le cas sauf que c'est pas officiel.

J'ai jamais compris les mecs qui ne veulent pas que l'état foute le nez dans ce qu'ils font mais tranquille laisse google et amazon (des firmes privées hein, la définition du mal mercantile) envahir leur vie sans se poser de question.

T'as amazon echo chez toi, mais tu ne veux pas que castaner sache quand tu vas au marché, c’est totalement con.


A terme on sera tous tracé officiellement, c'est la suite logique du controle du risque quand la population est trop nombreuse, après y'aura toujours des gens pour croire aux libertés individuelles mais au fond le facteur "peur" est toujours celui qui prime, tout le monde se rangera derrière le dogme de sécurité, on est tous drogué à notre vie pépère on a peur de tout et de rien.


Amazon n'a pas de flingue, de tribunaux, de prisons et de ministère des finances. Même si les données peuvent être vendues, c'est déjà une barrière derrière. Et puis tu peux arrêter d'être tracé quand bon te semble avec ces acteurs du privé, en n'utilisant plus du jour au lendemain leurs services. Bref, la belle diff, c'est la capacité de coercition.

Et puis c'est pas parce qu'on a déjà la syphilis qu'on veut pécho le VIH.

Pour la drogue à la vie pépère et la peur, faudra peut-être éviter de parler pour tout le monde.

Quant à la capacité technique qu'a déjà l'état de nous pister, c'est limité par son côté infra-légal, le passage à la légalité ne ferait que démultiplier les usages, certes déjà prééexistant.


--------------------
- Qui est cet homme ? Et pourquoi son enthousiasme n'est-il pas puni ? -
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guiclay
posté 08/04/2020 12:48
Message #7694


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Citation (Zul @ 08/04/2020 13:39) *
J'ai jamais compris les mecs qui ne veulent pas que l'état foute le nez dans ce qu'ils font mais tranquille laisse google et amazon (des firmes privées hein, la définition du mal mercantile) envahir leur vie sans se poser de question.

T'as amazon echo chez toi, mais tu ne veux pas que castaner sache quand tu vas au marché, c’est totalement con.

C'est quoi le pouvoir de coercition de Google par rapport à l'état ? Google peut t'infliger des amendes ou te mettre en prison ? Et google est en concurrence, tu peux en changer plus facilement que de l'état, voire t'en passer. Pas évident mais possible tout en gardant une vie normale. Pour l'état c'est plus compliqué.
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Alain Miamdelin
posté 08/04/2020 12:53
Message #7695


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Citation (Babou1 @ 08/04/2020 13:34) *
Je trouve pas ca tres pertinent.
Deja parce que les possibilités techniques existent deja et que ca se fait deja.
Et d'autre part parce que tu extrapoles des possibilités de droit non discutees.


La coree plutot, en gros le seul endroit ou ils ont contenu le truc.
C'est quand même un peu cool si ça permet de lutter contre la pandemie, de deconfiner la France et de sortir vivre ph34r.gif


La Corée c'est pas le seul pays non plus (Taiwan, Japon un temps au moins, et on verra en Europe P-B, Suisse, Allemagne, Grèce), et je me demande si ça passait pas par une appli dédiée.

Après ce genre de données, il y a largement moyen de les anonymisées (et ils l'exigent de la part des entreprises...).
Après oui, j'extrapole parce que le retour en arrière sur ce genre de mesure est très très compliqué.
Je sais pas si vous vous rendez compte le nombre de mesures de ce genre que Macron (aka le rempart contre la dictature fasciste) a fait passé. Si on se tape un Orban un jour en France, ça va faire drôle quand il ne fera qu'appliquer les mesures passées par de grands démocrates.
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sukercop
posté 08/04/2020 12:53
Message #7696


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Citation (psgmat92i @ 08/04/2020 11:39) *


le foutage de gueule neokill@h.gif


C’est de la prison que mérite cette merde, on peut imaginer le niveau de saloperie que ce genre de personnage diffuse dans sont travail avec tous les dégâts humains que ça génèrent.
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Parisian
posté 08/04/2020 12:54
Message #7697


Bobo
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Citation (jopha14 @ 08/04/2020 11:37) *
Sinon vous pouvez aussi refuser toute forme de technologie pour pas être fliqués si ça vous stresse autant cosmoschtroumpf.gif
La liberté individuelle commence la.


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Alain Miamdelin
posté 08/04/2020 12:54
Message #7698


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Citation (Zul @ 08/04/2020 13:39) *
De base le smartphone c'est un cheval de troie dans ta vie privée encore pire que ton pc parce que tu l'utilises tout le temps et il est sur toi, du moment que tu es sous android ou IOS, tu es tracé sur le web (rapport aux pubs personnalisées) et possiblement géolocalisé.

Quelle différence de savoir que tu vas sur youporn ou chez une chocolatine ? Ca reste du data comme un autre.

Y'a pas de secret pour prévenir le risque faut du controle au prix des libertés individuelles.

Comme tu l'as dit c'est déjà le cas sauf que c'est pas officiel.

J'ai jamais compris les mecs qui ne veulent pas que l'état foute le nez dans ce qu'ils font mais tranquille laisse google et amazon (des firmes privées hein, la définition du mal mercantile) envahir leur vie sans se poser de question.

T'as amazon echo chez toi, mais tu ne veux pas que castaner sache quand tu vas au marché, c’est totalement con.

A terme on sera tous tracé officiellement, c'est la suite logique du controle du risque quand la population est trop nombreuse, après y'aura toujours des gens pour croire aux libertés individuelles mais au fond le facteur "peur" est toujours celui qui prime, tout le monde se rangera derrière le dogme de sécurité, on est tous drogué à notre vie pépère on a peur de tout et de rien.


Aucun rapport entre les données que tu donnes et celles qu'on te prends. Aucun rapport non plus entre un Etat et une organisation privée, faut pas déconner.
Surtout que les Google & Co, ça apporte de la valeur à leur service de connaître ces données... c'est pas dans un délire mégalo de contrôle (même si des abus sont largement possibles).

Citation (Aphasie @ 08/04/2020 13:46) *
Amazon n'a pas de flingue, de tribunaux, de prisons et de ministère des finances. Même si les données peuvent être vendues, c'est déjà une barrière derrière. Et puis tu peux arrêter d'être tracé quand bon te semble avec ces acteurs du privé, en n'utilisant plus du jour au lendemain leurs services. Bref, la belle diff, c'est la capacité de coercition.

Et puis c'est pas parce qu'on a déjà la syphilis qu'on veut pécho le VIH.

Pour la drogue à la vie pépère et la peur, faudra peut-être éviter de parler pour tout le monde.

Quand à la capacité technique qu'a déjà l'état de nous pister, c'est limité par son côté infra-légal, le passage à la légalité ne ferait que démultiplier les usages, certes déjà prééexistents.


En gros.
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Ozzy Ryss
posté 08/04/2020 13:17
Message #7699


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Citation (Aphasie @ 08/04/2020 13:46) *
Amazon n'a pas de flingue, de tribunaux, de prisons et de ministère des finances. Même si les données peuvent être vendues, c'est déjà une barrière derrière. Et puis tu peux arrêter d'être tracé quand bon te semble avec ces acteurs du privé, en n'utilisant plus du jour au lendemain leurs services. Bref, la belle diff, c'est la capacité de coercition.


+1 sur toute la ligne

Je ne vois pas comment on peut en arriver à confondre des acteurs privés (qui n'agissent que dans un intérêt mercantile) et des acteurs publics, avec donc des possibilité de changer les lois.

C'est bien, il y en a qui sont mûrs pour finir dans une cage en verre géante, du moment qu'on leur donne un Netflix XXL ils seront contents. Il suffit de leur assurer que c'est pour leur "sécurité".
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Rene Boisrond
posté 08/04/2020 13:18
Message #7700


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Citation (Maboune @ 08/04/2020 10:39) *
Pareil, je m'en branle à priori. J'ai du mal à voir dans quelles circonstances ça pourrait me porter préjudice.

Demande a Dupont de Ligones


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RPA
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