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> Règles en période de mercato

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DIDI.
posté 23/04/2020 10:39
Message #24981


Ski mask way
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Citation (Houdini @ 23/04/2020 11:06) *
Fermons le centre ©


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Ozzy Ryss
posté 23/04/2020 10:44
Message #24982


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Citation (D'Alessandro @ 23/04/2020 11:24) *
Non, il n'y a pas de "on aurait dû".
Le club a bien fait les choses, le gamin a aussi fait son taf (même plus qu'espéré, faut dire les choses), maintenant c'est juste une décision irrationnelle et défiant toute logique de son entourage (qui ne s'attendait probablement pas à ce que le gamin perce autant et si vite le pire), hormis le business de 2/3 personnes. Et il n'y a rien à faire face à ça si ça se passe ainsi. La seule chance, c'est que Kouassi décide vraiment LUI de ce qu'il veut faire.


Ce que je voulais dire, c'est qu'à un moment quand tu sens que le gars va te la faire à l'envers, tu as le droit d'agir avant que ça se produise. Instituer que le dossier doit être réglé six mois avant l'échéance permet de réagir et de ne pas se retrouver baisés, ce qui va être notre cas.
J'ai quand même l'impression qu'on a pas trop insisté sur Can parce que Kouassi perçait.

De toute manière ça ne va jamais. Quand on les fait jouer ils se barrent, quand on ne les fait pas jouer c'est la faute du club, quand on leur file une grosse prime c'est pas bien non plus, quand on les prête c'est nul le projet c'est du bla bla...

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Maboune
posté 23/04/2020 10:50
Message #24983


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Citation (Ozzy Ryss @ 23/04/2020 11:44) *
Ce que je voulais dire, c'est qu'à un moment quand tu sens que le gars va te la faire à l'envers, tu as le droit d'agir avant que ça se produise. Instituer que le dossier doit être réglé six mois avant l'échéance permet de réagir et de ne pas se retrouver baisés, ce qui va être notre cas.
J'ai quand même l'impression qu'on a pas trop insisté sur Can parce que Kouassi perçait.

De toute manière ça ne va jamais. Quand on les fait jouer ils se barrent, quand on ne les fait pas jouer c'est la faute du club, quand on leur file une grosse prime c'est pas bien non plus, quand on les prête c'est nul le projet c'est du bla bla...

En quoi on aurait été moins baisés qu'il nous dise non en janvier plutôt que maintenant ?
J'ai l'impression que le club a fait beaucoup. Si Kouassi se barre c'est surtout parce qu'il l'a décidé, pas que le club n'a pas fait ce qu'il faut.
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sukercop
posté 23/04/2020 10:51
Message #24984


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Citation (Babou1 @ 23/04/2020 09:19) *
Dailleurs ca me fait bien marrer quand ca taillait Antero


Je remets là au cas où ça serait passé inaperçu.
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Babou1
posté 23/04/2020 10:55
Message #24985


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Citation (sukercop @ 23/04/2020 11:51) *
Je remets là au cas où ça serait passé inaperçu.

Haha ce serait dommage de rester bloquer au nom.
Tu peux remplacer par Letang ou je ne sais qui, mais ca venait chialer quand on filait des 2M (ou plus) pour garder des joueurs alors que c'est evidemment ce qu'il faut faire, que ca marche et que c'est rentable in fine.
OK t'as l'impression que le joueur et son agent t'ont enculé mais c'est bénéfique pour toi sportivement si le joueur éclate et financierement dans quasi tous les cas meme s'il explose pas aussi haut qu'espéré (Adli par exemple).

Gros échec ce départ de Kouassi en tout cas, apres l'avoir caliner comme aucun jeune toute l'année.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Yessod
posté 23/04/2020 10:58
Message #24986


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Citation (Ozzy Ryss @ 23/04/2020 11:44) *
Ce que je voulais dire, c'est qu'à un moment quand tu sens que le gars va te la faire à l'envers, tu as le droit d'agir avant que ça se produise. Instituer que le dossier doit être réglé six mois avant l'échéance permet de réagir et de ne pas se retrouver baisés, ce qui va être notre cas.
J'ai quand même l'impression qu'on a pas trop insisté sur Can parce que Kouassi perçait.

De toute manière ça ne va jamais. Quand on les fait jouer ils se barrent, quand on ne les fait pas jouer c'est la faute du club, quand on leur file une grosse prime c'est pas bien non plus, quand on les prête c'est nul le projet c'est du bla bla...

Encore une fois je ne dis pas que tout est de la faute du club ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Je dis que si on apprend pas de nos erreurs on est condmanés à les répeter.
Après je ne suis pas au club je ne sais pas comment ça se passe, je me demande juste si on a assez écouté le joueur. Mais c'est peut être bien plus con que ça avec des gens avides qui ne voient pas plus loin que l'année prochaine.

Ca me fait chier qu'on lache des thunes sur des défenseurs centraux moyens et qu'on laisse nos jeunes filer jouer en allemagne.
Mais bon c'est le cas de tout le monde ici je suppose.
On prefererait tous voir Kouassi signer et gagner des trophés avec nous que lacher des sommes rondelettes pour Diallo ou Kherer.
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D'Alessandro
posté 23/04/2020 10:59
Message #24987


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Citation (Ozzy Ryss @ 23/04/2020 11:44) *
Ce que je voulais dire, c'est qu'à un moment quand tu sens que le gars va te la faire à l'envers, tu as le droit d'agir avant que ça se produise. Instituer que le dossier doit être réglé six mois avant l'échéance permet de réagir et de ne pas se retrouver baisés, ce qui va être notre cas.
J'ai quand même l'impression qu'on a pas trop insisté sur Can parce que Kouassi perçait.

De toute manière ça ne va jamais. Quand on les fait jouer ils se barrent, quand on ne les fait pas jouer c'est la faute du club, quand on leur file une grosse prime c'est pas bien non plus, quand on les prête c'est nul le projet c'est du bla bla...

Mais entre Kouassi et Can, il y a 30M d'écart à sortir à court ou moyen terme.
Et pas sûr que Can aurait préféré le PSG à Dortmund, club de son pays.

Encore une fois, le club a tout bien fait avec Kouassi. Ce serait fou qu'il ne signe pas. Mais peut-être justement que ses agents sont… fous.


Après, on ne va pas se mentir, si lui et Aouchiche (et là, le club est moins exempt de tous reproches, enfin Tuchel, même si loin d'être évident) partent le même été, oui ce serait un coup très dur pour le club et son centre de formation. Lequel, il ne faut pas l'oublier, nous a sauvé les deux derniers mercatos et nous a permis, notamment, de signer Navas wub.gif
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Ghostface
posté 23/04/2020 10:59
Message #24988


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Citation (D'Alessandro @ 23/04/2020 11:09) *
Faut pas être trop dur avec le club sur certains cas, là, c'est le cas d'agents qui se font du business sur le dos d'un gamin avant tout. C'est une histoire de fric et d'accords avec Red Bull. Le PSG ne pouvait pas faire beaucoup mieux pour un gosse de 17 piges. A lui, même s'il n'est pas encore majeur, de vouloir prendre en main sa carrière à un moment donné et de dire "non, je suis bien dans le club de ma région, avec mes potes et ma famille à côté, où je joue pour un club top 10 européen, où le coach compte sur moi malgré mon âge et mon (non-)contrat, et où je serais également bien financièrement parlant. C'est mieux que chez les nazis où il fait froid."


Je suis d'accord avec ca, bien-sûr plein de paramètres rentrent en compte mais si un jeune veut vraiment réussir au psg, il peut le faire et un contrat peut se négocier avec plusieurs clauses ou autres afin de ne pas être bloqué si ça ne marche pas au PSG.

Alors oui Leipzig offre un beau projet mais en terme de temps de jeu et d'argent, on trouvera toujours des clubs qui sont au dessus... Après chaque joueur voit midi à sa porte.

Pourquoi un kalimuendo signe et sûrement pas un Kouassi ? Kalimuendo à sûrement quelques clubs intéressants sur lui mais signe au club.
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Ozzy Ryss
posté 23/04/2020 11:00
Message #24989


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Citation (Maboune @ 23/04/2020 11:50) *
En quoi on aurait été moins baisés qu'il nous dise non en janvier plutôt que maintenant ?
J'ai l'impression que le club a fait beaucoup. Si Kouassi se barre c'est surtout parce qu'il l'a décidé, pas que le club n'a pas fait ce qu'il faut.


On l'aurait d'ores et déjà remplacé avec un joueur qui correspondait très bien à nos besoins.

De manière générale, c'est très risqué de laisser ce type de situation pendante jusqu'au bout.

La seul intérêt pour le cas présent, c'est que ça fournira une jurisprudence à Leo pour se comporter différemment la prochaine fois.
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Yessod
posté 23/04/2020 11:01
Message #24990


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Citation (Babou1 @ 23/04/2020 11:55) *
Haha ce serait dommage de rester bloquer au nom.
Tu peux remplacer par Letang ou je ne sais qui, mais ca venait chialer quand on filait des 2M (ou plus) pour garder des joueurs alors que c'est evidemment ce qu'il faut faire, que ca marche et que c'est rentable in fine.
OK t'as l'impression que le joueur et son agent t'ont enculé mais c'est bénéfique pour toi sportivement si le joueur éclate et financierement dans quasi tous les cas meme s'il explose pas aussi haut qu'espéré (Adli par exemple).

Gros échec ce départ de Kouassi en tout cas, apres l'avoir caliner comme aucun jeune toute l'année.

Pas forcément rentable sur chaque joueur mais sur Kouassi ou Aouchiche c'est clair que c'est le cas.

Après tu peux aussi te demander comment tu tiens le centre de dormation derrière si les mecs menacent tous de se barrer si ils n'ont pas la meme prime que leur pote....

On est pas aidés putain....
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Babou1
posté 23/04/2020 11:06
Message #24991


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Citation (Yessod @ 23/04/2020 12:01) *
Pas forcément rentable sur chaque joueur mais sur Kouassi ou Aouchiche c'est clair que c'est le cas.

Après tu peux aussi te demander comment tu tiens le centre de dormation derrière si les mecs menacent tous de se barrer si ils n'ont pas la meme prime que leur pote....

On est pas aidés putain....

Sur la masse c'est extrement rentable.
Il suffit qu'un seul explose un peu, ou atteigne juste un niveau correct pour rentabiliser 4 ou 5 prolongations.


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D'Alessandro
posté 23/04/2020 11:15
Message #24992


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Citation (Ghostface @ 23/04/2020 11:59) *
Je suis d'accord avec ca, bien-sûr plein de paramètres rentrent en compte mais si un jeune veut vraiment réussir au psg, il peut le faire et un contrat peut se négocier avec plusieurs clauses ou autres afin de ne pas être bloqué si ça ne marche pas au PSG.

Alors oui Leipzig offre un beau projet mais en terme de temps de jeu et d'argent, on trouvera toujours des clubs qui sont au dessus... Après chaque joueur voit midi à sa porte.

Pourquoi un kalimuendo signe et sûrement pas un Kouassi ? Kalimuendo à sûrement quelques clubs intéressants sur lui mais signe au club.

Parce que l'entourage de Kalimuendo est sûrement plus sain et ne le voit pas que comme "une poule aux oeufs d'or".
Encore une fois, s'il réussit à Leipzig, quel sera le but de Kouassi ? De signer dans un meilleur club ? Un top club si possible ? Donc possiblement au PSG, où il peut déjà signer… Après oui, il aurait un statut différent, on fait plus confiance aux mecs qu'on a acheté une blinde qu'aux joueurs formés au club en général… mais pas tout le temps, et ne serait-ce qu'une trajectoire à la Kimpembe (mine de rien champion du monde, titulaire lors des matches importants de LdC) doit faire envie à beaucoup de jeunes Parisiens. Faut espérer que ça continue de bien se passer pour lui d'ailleurs car sinon, bah, il n'a plus d'exemple de joueur formé au club réussissant (Rabiot HUM, Areola ça en prend pas le chemin, tous les autres sont partis).
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Rjay
posté 23/04/2020 11:17
Message #24993


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Il ne signe pas pour la prime ou il y a autre chose ? C'est combien pour le faire signer ? Si c'est ça je ne comprends pas la position de Leonardo.

Quoi qu'il en soit s'il part on lui souhaitera évidemment une carrière de merde.


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steeno
posté 23/04/2020 11:20
Message #24994


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Si je ne me trompe pas et pour faire un comparatif qui dicte surement le choix du joueur influencé par son agent, car on ne peut pas parler de projet sportif mais plus de plan financier.

1er contrat pro à Paris : Contrat de 3 ans max / Aucune limite de salaire ou de PAS pour le joueur / Pas de Prime pour l'agent quelque soit l'âge du joueur (interdit en France) / Fiscalité

1er contrat pro à l'étranger : Contrat pouvant aller jusqu'à 6 ans dans certains pays / Aucune limite de salaire ou de PAS pour le joueur / Prime pour l'agent si le joueur à 18 ans / Fiscalité allégée à l'étranger.

L'agent n'a aucun intérêt à faire signer un jeune en France avant ses 18 ans, la stratégie c'est souvent de faire traîner les négociations avec le club afin de s'assurer de toucher sa prime comme pour Zagadou
J'ai vu une interview d'un agent qui expliquait des situations où il arrive parfois que le joueur découvre qu'une signature à l'étranger ne profite qu'à son agent et signe à la dernière minute dans son club formateur (un jeune de Nancy).
Il y a des jeunes joueurs qui finissent par signer dans leur club car l'agent n'avait rien de concret à l'étranger et voulait juste faire monter les enchères.
Certains clubs étrangers, notamment italiens et anglais reviennent sur les propositions car ils se retrouvent avec beaucoup trop de joueurs à signer et les jeunes font doublons.
Le dernier cas où le jeune se fait débaucher par un autre agent au dernier moment et signe finalement dans son club formateur car l'agent a un mandat avec le club formateur sur un autre joueur plus âgé.
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Ozzy Ryss
posté 23/04/2020 11:27
Message #24995


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Citation (Babou1 @ 23/04/2020 11:19) *
Dailleurs ca me fait bien marrer quand ca taillait Antero, ouais il conserve les jeunes mais a quel prix gneugneu des primes de 2M.
En tout cas il les avait tous gardés et on se fait voler le meilleur depuis un bail la.


Zagadou c'était pas sous Antero ?
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D'Alessandro
posté 23/04/2020 11:29
Message #24996


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Citation (Rjay @ 23/04/2020 12:17) *
Il ne signe pas pour la prime ou il y a autre chose ? C'est combien pour le faire signer ? Si c'est ça je ne comprends pas la position de Leonardo.

Quoi qu'il en soit s'il part on lui souhaitera évidemment une carrière de merde.

C'est plus que ça, c'est des accointances entre ses agents et la franchise Red Bull.
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Babou1
posté 23/04/2020 11:32
Message #24997


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Citation (Ozzy Ryss @ 23/04/2020 12:27) *
Zagadou c'était pas sous Antero ?

Non, il etait meme pas au club encore


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witchfinder
posté 23/04/2020 11:37
Message #24998


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Citation (D'Alessandro @ 23/04/2020 12:15) *
Parce que l'entourage de Kalimuendo est sûrement plus sain et ne le voit pas que comme "une poule aux oeufs d'or".

Et alors même qu'en tant qu'attaquant Kalimuendo aura forcément plus de mal à percer au PSG qu'un joueur à profil défensif car le PSG privilégiera toujours les attaquants dans ses gros recrutements.

Kouassi avait tout pour percer ici, tant pis, au suivant.


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Maboune
posté 23/04/2020 12:21
Message #24999


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Citation (Ozzy Ryss @ 23/04/2020 12:00) *
On l'aurait d'ores et déjà remplacé avec un joueur qui correspondait très bien à nos besoins.

De manière générale, c'est très risqué de laisser ce type de situation pendante jusqu'au bout.

La seul intérêt pour le cas présent, c'est que ça fournira une jurisprudence à Leo pour se comporter différemment la prochaine fois.

Mouais.
Déjà, rien ne dit que Can serait venu chez nous dans ce cas là.
Et de plus, on a aussi la possibilité de le remplacer cet été, donc ça revient au même, le problème a juste été retardé de 6 mois. D'ailleurs on aura peut être plus de marge cet été que l'hiver dernier.
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PSG1970
posté 23/04/2020 12:43
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C'est officiel pour Kouassi ?
Moi j'ai lu selon l'équipe.Je ne suis pas allé plus loin vahid.gif
Marius en sait peut-être plus ?


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Un Jour Viendra
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