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ramutcho
posté 26/01/2010 12:24
Message #1101


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Citation (Kob_Nikot @ 26/01/2010 à 11:32) *
Bah oui c'est évident qu'avec notre niveau actuel, on va réussir à accrocher l'europe en battant que l'OL, l'OM et Bordeaux tellement qu'on est bon on peut faire l'impasse sur les petits matchs wink.gif

Arrête un peu, tu t'enfonces de post en post. Erding se remue toujours, il bouge partout même quand il trouve pas la faille. Il apporte des solutions devant, il combine et j'attend beaucoup avec le retour en forme de Guigui (j'espère putain..). Mais c'est vrai que jouer contre l'OL, l'OM ou Bordeaux qui nous surclasse de la tête au pied avec une attaque flamboyante Peguy - Erding ou Maurice ou j'sais pas qui comme autre chibre c'est super simple.

Erding est tout simplement le meilleur joueur du PSG en cette saison et surclasse notre effectif en terme de talent. Qu'on regarde ses 9 autres partenaires de champs [ sleep.gifb]avant de lui cracher dessus.[/b]


Tu n'as pas compris ce que j'écris... Prends les matchs dans lesquels Erding a marqué et compare avec Luyindula, tu verras quelques similitudes . Erding est bon quand l'équipe est bien au-dessus, c'est à dire contre les mauvais de ce championnat, sinon il est où? Même remarque pour les autres qui n'arrivent pas à élever le niveau dès qu'il y a de l'opposition.

Erding est un des "meilleurs" cette année mais dire qu'il surclasse les autres. Il surclasse les défenses en carton (à l'image de notre équipe), c'est tout, sinon c'est une autre histoire. A part ça, c'est tout de même notre meilleur attaquant après Hoarau.

Sinon, faudrait également demander aux sochaliens s'ils pensent aujourd'hui avoir perdu un attaquant qui surclasse les autres?
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Averell
posté 26/01/2010 12:29
Message #1102


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Citation (ramutcho @ 26/01/2010 à 12:24) *
Tu n'as pas compris ce que j'écris... Prends les matchs dans lesquels Erding a marqué et compare avec Luyindula, tu verras quelques similitudes . Erding est bon quand l'équipe est bien au-dessus, c'est à dire contre les mauvais de ce championnat, sinon il est où? Même remarque pour les autres qui n'arrivent pas à élever le niveau dès qu'il y a de l'opposition.

Erding est un des "meilleurs" cette année mais dire qu'il surclasse les autres. Il surclasse les défenses en carton (à l'image de notre équipe), c'est tout, sinon c'est une autre histoire. A part ça, c'est tout de même notre meilleur attaquant après Hoarau.

Sinon, faudrait également demander aux sochaliens s'ils pensent aujourd'hui avoir perdu un attaquant qui surclasse les autres?


En même temps regarde nos matchs contre des gros, celui de Marseille étant le plus frappant de nullité. On a pas la balle et on se contente de balancer devant blink.gif . C'est comme ça qu'il va se distinguer Erding ? Faut arrêter un peu, si il plante plus contre les équipes plus faibles c'est pas signe d'un manque de talent mais juste qu'il n'y a que contre les petites équipes qu'on prend à peu près le jeu à notre compte. Donc avant de parler des perfs d'Erding, regardons les 9 autres wink.gif


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ramutcho
posté 26/01/2010 12:39
Message #1103


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Citation (Kob_Nikot @ 26/01/2010 à 12:29) *
En même temps regarde nos matchs contre des gros, celui de Marseille étant le plus frappant de nullité. On a pas la balle et on se contente de balancer devant blink.gif . C'est comme ça qu'il va se distinguer Erding ? Faut arrêter un peu, si il plante plus contre les équipes plus faibles c'est pas signe d'un manque de talent mais juste qu'il n'y a que contre les petites équipes qu'on prend à peu près le jeu à notre compte. Donc avant de parler des perfs d'Erding, regardons les 9 autres wink.gif


Je te cites quand tu veux des matchs où il a des occases en or qu'il ne met pas à 0-0 et qui se termine par une défaite, bien entendu.

On ne doit pas parler des perfs d'Erding et se concentrer sur les autres? Ha bon, pourquoi? Il est toujours bon?
Un attaquant talentueux fait basculer les matchs quand son équipe a du mal , j'attends de le voir à l'heure dans ce domaine, pour l'instant on a rien vu sur ce registre (l'ogre Manceau du début de saison...)

Ca me rappelle Sakho où il était interdit d'émettre le moindre doute sur lui il y a encore 1 mois.
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SiZzZla
posté 26/01/2010 12:49
Message #1104


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Y'en a encore qui doute que Erding et Jallet sont des bonnes recrues, qui plus est necessaire à l'effectif.
La realité c'est que se sont pas loin d'etre les deux meilleurs parisiens de la demi-saison.

Ce qui est pathetique et difficlement compréhensif c'est de voir les autres ne pas elever leur niveau de jeu (Camara, armand, clement, giuly,...) alors que le systeme a peu changer et qu'ils se connaissent par coeur.

Le probleme vient plus de la que de Erding qui est un titulaire indiscutable.


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"Ni hooligan ni soumis" pourrait être le slogan de ceux pour qui supporter une équipe de football a un sens.
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ramutcho
posté 26/01/2010 13:07
Message #1105


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Citation (SiZzZla @ 26/01/2010 à 12:49) *
Y'en a encore qui doute que Erding et Jallet sont des bonnes recrues, qui plus est necessaire à l'effectif.
La realité c'est que se sont pas loin d'etre les deux meilleurs parisiens de la demi-saison.

Ce qui est pathetique et difficlement compréhensif c'est de voir les autres ne pas elever leur niveau de jeu (Camara, armand, clement, giuly,...) alors que le systeme a peu changer et qu'ils se connaissent par coeur.

Le probleme vient plus de la que de Erding qui est incontestablement un titulaire indiscutable.


Encore une fois, je n'ai jamis dit le contraire...

Ils font partis des 2 meilleurs cette saison, c'est bien pour eux mais la réalité c'est qu'en cas de mauvais résultat le we prochain, on est quasiment 15ème et qu'une équipe comme Sochaux (qui a perdu Erding mais qui réussit une meilleure saison sans lui...) peut nous dépasser.
Alors l'apport de ces 2 joueurs sur les résultats de l'équipe, il est loin d'être évident car ils sont également médiocres dès que ça se corse. Si Erding nous fait gagner les prochains matchs, je changerai d'avis sur son apport. Pour l'instant, ses perfs c'est Sainté, Boulogne, Le Mans, Grenoble, Sochaux, VA, des matchs on empile les buts et où il est loin d'être seul à scorer...

Concernant le systême qui a peu changé, c'est vrai, c'est un 442 (la plupart du temps). Un droitier qui joue à gauche et un mileu droit occupé par un défenseur ou un attaquant, ça peut poser problèmes par contre pour l'équilibre d'une équipe book2.gif
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Averell
posté 26/01/2010 13:37
Message #1106


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Oué enfin l'effectif est clairement en dessous de l'an dernier. Entre Sessegnon qui n'a pas vraiment l'air d'avoir la tête à Paris et Giuly / Makélélé qui ont pris 20 ans chacun pendant l'été wacko.gif

Et même si je suis pas fan des stats, on peut pas occulter le fait que sans lui, on a traversé une mauvaise passe assez affolante avec une disette au niveau des buts marqués. Alors bon mis bout à bout, je vais commencer par siffler les 9 autres chibrons qui l'accompagne avant wink.gif


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smokey
posté 26/01/2010 13:43
Message #1107


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Citation (ramutcho @ 26/01/2010 à 13:07) *
Pour l'instant, ses perfs c'est Sainté, Boulogne, Le Mans, Grenoble, Sochaux, VA, des matchs on empile les buts et où il est loin d'être seul à scorer...


C'est aussi parce que face aux plus grosses équipes, on a plus de mal à faire du jeu, on se crée moins d'occaz et du coup lui n'a quasiment rien à se mettre sous la dent. Faut arrêter de lui cracher dessus pour ça et plutôt se réjouir de l'avoir dans notre équipe car lui au moins, on est sur de ses qualités.
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Hari
posté 26/01/2010 14:03
Message #1108


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Je ne vais pas revenir sur les argument précédents ou sur certains match il était moins en vue mais voilà les ballons qu'il avait à négocier le pauvre.

J'ai fait un petit zoom sur les stats des 10 meilleurs buteurs du championnat, en prenant le nombre total de buts marqués dans les compétitions françaises et fait un ratio sur le nombre de minutes jouées. Deuxième ratio en retirant les pénalty.



On rajoutera à cela que le joueur à été blessé et qui dit blessure dit phase de reprise où tu ne joues pas avec la plénitude de tes moyens. (2 fois)

Pour finir j'aime l'esprit battant de ce joueur qui ne compte pas ses efforts et à la fin du match contre Monaco c'est sûrement le joueur qui était le plus énervé sur la pelouse!!!
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P@py
posté 26/01/2010 14:26
Message #1109


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Une stat assez démonstrative... Sans compter qu'il n'a que 22 ans...
Un petit bémol quand même car sur ses 11 buts, 3 l'ont été contre Aubervilliers et Evian.
En championnat, sur ses 8 buts (en 16 matchs), il en a mis 2 contre Boulogne, 1 contre Grenoble, Le Mans, Saint-Etienne, Sochaux et Valenciennes. Soit aucun club qui se situe devant nous au classement (hormis VA mais bon 10ème).

En résumé, il a mis un but contre Lille et c'est bien le seul club du top 9 contre qui il a marqué.
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ramutcho
posté 26/01/2010 14:51
Message #1110


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Citation (fana @ 26/01/2010 à 14:03) *
Deuxième ratio en retirant les pénalty.



Franchement, les ratios c'est bien mais le résultat fait vraiment marrer (surtout la comparaison avec Néné qui, lui, place son équipe dans le but wagon en championnat) ...On peut aussi lui ajouter les matchs amicaux pour lui améliorer son ratio tant qu'à faire, on prend bien la coupe de France contre une CFA2 et une nationale à domicile...
La moitié de ses buts cette saison, je les échange sans problème contre un but à Rennes, Marseille ou contre Nice qui nous aurait bien plus aidé, surtout qu'il en a eu la possibilité ...





Citation (P@py @ 26/01/2010 à 14:26) *
Une stat assez démonstrative... Sans compter qu'il n'a que 22 ans...
Un petit bémol quand même car sur ses 11 buts, 3 l'ont été contre Aubervilliers et Evian.
En championnat, sur ses 8 buts (en 16 matchs), il en a mis 2 contre Boulogne, 1 contre Grenoble, Le Mans, Saint-Etienne, Sochaux et Valenciennes. Soit aucun club qui se situe devant nous au classement (hormis VA mais bon 10ème).

En résumé, il a mis un but contre Lille et c'est bien le seul club du top 9 contre qui il a marqué.


C'est bien ce que je dis mais ça reveint à lui cracher dessus pour beaucoup visiblement. Je comprends mieux pourquoi il a été élu joueur du mois de décembre...
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Hari
posté 26/01/2010 15:02
Message #1111


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Citation (ramutcho @ 26/01/2010 à 14:51) *
Franchement, les ratios c'est bien mais le résultat fait vraiment marrer (surtout la comparaison avec Néné qui, lui, place son équipe dans le but wagon en championnat) ...On peut aussi lui ajouter les matchs amicaux pour lui améliorer son ratio tant qu'à faire, on prend bien la coupe de France contre une CFA2 et une nationale à domicile...
La moitié de ses buts cette saison, je les échange sans problème contre un but à Rennes, Marseille ou contre Nice qui nous aurait bien plus aidé, surtout qu'il en a eu la possibilité ...


Je ne le considère pas non plus comme un semi-dieu grâce aux ratios whistle.gif j'essaye juste d'apporter quelques éléments supplémentaires à la discussion.

Après ça reste de la compétition que ce soit contre une cfa2 ou une nationale et qu'il fait son taf, on n'est pas les seuls à avoir jouer contre des équipes de divisions inférieures sans pour autant incriminer les attaquants qui n'ont pas marqué contre ces "faibles équipes".

De toutes façons tu peux tourner les ratios, les chiffres comme ça t'arrange donc quand je me suis fait le tableau je me demandais déjà si ça en valait la peine.

Et je me dis encore qu'heureusement qu'il marque le pauvre Erding car avec toi aucune analyse ou prise en compte de certains facteurs, ce serait juste une "daube".
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Raijojp
posté 26/01/2010 15:08
Message #1112


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Citation (fana @ 26/01/2010 à 14:03) *
Je ne vais pas revenir sur les argument précédents ou sur certains match il était moins en vue mais voilà les ballons qu'il avait à négocier le pauvre.

J'ai fait un petit zoom sur les stats des 10 meilleurs buteurs du championnat, en prenant le nombre total de buts marqués dans les compétitions françaises et fait un ratio sur le nombre de minutes jouées. Deuxième ratio en retirant les pénalty.

On rajoutera à cela que le joueur à été blessé et qui dit blessure dit phase de reprise où tu ne joues pas avec la plénitude de tes moyens. (2 fois)


Le truc c'est que des joueurs comme Nenê, Niang, Sissoko ou Gervinho ne jouent pas en position de buteur ... ^^
Puis dans ce cas faut voir les matchs qu'il a pas jouer, que d'autres eux ont du jouer (Erding a raté quelques gros matchs)
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Averell
posté 26/01/2010 15:14
Message #1113


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Moi ses stats et ses buts moisis contre des équipes plus faibles, j'm'en balance. J'ai l'impression que c'est le seul qui a l'esprit qu'il convient d'avoir quand on est sur un terrain. Lui semble hair la défaite, se battre jusqu'au bout. Et finalement c'est plus ça que j'attend maintenant.

Alors oué c'est pas Ronaldo ou Muller mais le mec en est déjà à 8-10 buts en L1 pour une premiere saison avec nous et avec des chibres pareils autour de lui ben ça va je trouve.

Cracher dans la soupe c'est bien, encore faut-il ne pas faire la fine bouche quand on mange au restos du coeur wink.gif


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ramutcho
posté 26/01/2010 15:41
Message #1114


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Citation (fana @ 26/01/2010 à 15:02) *
Et je me dis encore qu'heureusement qu'il marque le pauvre Erding car avec toi aucune analyse ou prise en compte de certains facteurs, ce serait juste une "daube".


C'est pour ça que je dis qu'il est bon et titulaire indiscutable?

Mon analyse c'est qu'il marque principalement dans les mêmes matchs que Peguy, Clément, Chantôme, Jallet...(quand on est largement au-dessus et qu'on met une raclée) et qu'il ne fait pas la décision autrement, tout comme les autres. On ne vois pas encore un attaquant qui change le cours d'un match ou qui nous arrache une victoire comme pouvait le faire Hoarau l'an dernier ou Pauleta avant. Qu'on aime le joueur c'est normal, mais on est peut-être pas obligé de voir en lui un killer ou de n'émettre aucune réserve sur ses performances. Une ouverture du score de sa part contre Nice ou à Rennes et je ne me serais jamais posé la question de son efficacité.
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RomanRiquelme
posté 26/01/2010 15:43
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Je comprend pas trop ces discussions on la acheter pour marquer des buts il marque des buts tout simplement .
Il est déjà a 8 buts on peut espérer raisonnablement que en championnat il arrivera a 13 ou 14 buts donc fin de la discussion et puis il faut pas se voiler la face , cette année il marquera presque 15 buts l'année prochaine on peut espérer autant et il partira et on gagnera de l'argent sur lui.
C'est malheureux a dire mais on achète pour revendre il a 22 ans il partira a l'étranger a 24 moyennant un chèque de 15 millions d'euros .
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ramutcho
posté 26/01/2010 15:46
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Citation (Kob_Nikot @ 26/01/2010 à 15:14) *
Cracher dans la soupe c'est bien, encore faut-il ne pas faire la fine bouche quand on mange au restos du coeur wink.gif


Je ne crache pas dans la soupe mais j'essaie d'aller un peu plus loin que des ratios ou des stats de matchs joués avec ou sans lui qui le présenteraient comme un killer qui surclasse les autres ou un joueur de dimension internationale comme on a pu lire. La réalité est un peu différente...
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fortich'
posté 26/01/2010 15:54
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Pour moi, erding demeure le meilleur joueur offensif de notre équipe et l'un des meilleurs de L1. Dire que ce joueur n'est pas assez bon, car il n'a planté que contre de petites équipes de notre championnat, quand on sait qu'il a raté 5 match dont Lyon et Monaco, c'est sévère.

Mettez Niang, Chamack ou encore Gervinho à Paris et on verra le résultat. De plus, lorsqu'on voit le montant de transfert d'un Lissandro face à ses statts, je ne vois pas pourquoi, on taquine l'un de nos meilleurs élèments.

C'est avec des Erding, Hoareau, Jallet, Clément et Sessegnon que nous pourrons reconstruire quelque chose. Le PSG version Denisot, c'est fini. Ne nous attendons pas à voir débarquer des stars européennes au prochain mercato. Alors, ne flinguons pas un de nos trop rare bon joueurs.
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ramutcho
posté 26/01/2010 16:02
Message #1118


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Citation (fortich' @ 26/01/2010 à 15:54) *
Pour moi, erding demeure le meilleur joueur offensif de notre équipe et l'un des meilleurs de L1.


Même devant Hoarau?
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Slip
posté 26/01/2010 16:06
Message #1119


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Citation (ramutcho @ 26/01/2010 à 16:02) *
Même devant Hoarau?

On ne l'a pas trop vu cette saison Hoarau donc on va dire que oui popcorn.gif
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Ronan
posté 26/01/2010 16:09
Message #1120


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Citation (fortich' @ 26/01/2010 à 14:54) *
Pour moi, erding demeure le meilleur joueur offensif de notre équipe et l'un des meilleurs de L1. Dire que ce joueur n'est pas assez bon, car il n'a planté que contre de petites équipes de notre championnat, quand on sait qu'il a raté 5 match dont Lyon et Monaco, c'est sévère.

Mettez Niang, Chamack ou encore Gervinho à Paris et on verra le résultat. De plus, lorsqu'on voit le montant de transfert d'un Lissandro face à ses statts, je ne vois pas pourquoi, on taquine l'un de nos meilleurs élèments.

C'est avec des Erding, Hoareau, Jallet, Clément et Sessegnon que nous pourrons reconstruire quelque chose. Le PSG version Denisot, c'est fini. Ne nous attendons pas à voir débarquer des stars européennes au prochain mercato. Alors, ne flinguons pas un de nos trop rare bon joueurs.


Chacun à ses poulains sur le fofo, le but est de dire que les autres font de la merde quitte à tirer sur l'ambulance afin que son poulain soit protégé pour qu'au moment opportun on puisse dire "tu vois j'avais raison"... happy.gif

Sinon Erdinç a l'amour du maillot il marque quelques buts, n'oublions pas que c'est sa première saison, et on a été habitué à Sessegnon et Hoarau qui réussissent voir qui explosent dès leur premier exercice du coup on occulte que c'est pas une vérité générale au PSG. Remettre en cause Erdinç c'est juste cracher dans la soupe pour le principe, de la mauvaise foi si tu préfères...Mais on l'est tous tu t'y habitueras laugh.gif
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