D'autant plus que j'ai l'impression que tes donks payeraient avec n'importe quoi pour n'importe quel prix. Ouvre a 4BB et raise les limpers a 4BB+1BB/limper

Chui un peu dégouté... Voilà mon histo:
PokerStars Game #24561548143: Tournament #138280203, $4.00+$0.40 Hold'em No Limit - Level V (75/150) - 2009/02/03 13:30:28 ET
Table '138280203 3' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: FuGoR (4925 in chips)
Seat 3: jerrycrete (4108 in chips)
Seat 4: only1of (4550 in chips)
Seat 5: Spancy (9031 in chips)
Seat 6: LaSentence42 (11470 in chips)
Seat 7: Mrva88 (2510 in chips)
Seat 8: MathAndLuck (715 in chips) is sitting out
Seat 9: colts1801 (7577 in chips)
LaSentence42: posts small blind 75
Mrva88: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to FuGoR [Ac Td]
MathAndLuck: folds
colts1801: folds
FuGoR: raises 300 to 450
jerrycrete: calls 450
only1of: folds
Spancy: calls 450
LaSentence42: folds
Mrva88: folds
*** FLOP *** [Th 9h As]
FuGoR: bets 1500
jerrycrete: raises 1800 to 3300
Spancy: folds
FuGoR: raises 1175 to 4475 and is all-in
jerrycrete: calls 358 and is all-in
Uncalled bet (817) returned to FuGoR
*** TURN *** [Th 9h As] [9c]
*** RIVER *** [Th 9h As 9c] [Jc]
*** SHOW DOWN ***
FuGoR: shows [Ac Td] (two pair, Aces and Tens)
jerrycrete: shows [9s Ad] (a full house, Nines full of Aces)
jerrycrete collected 8891 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 8891 | Rake 0
Board [Th 9h As 9c Jc]
Seat 1: FuGoR showed [Ac Td] and lost with two pair, Aces and Tens
Seat 3: jerrycrete showed [9s Ad] and won (8891) with a full house, Nines full of Aces
Seat 4: only1of folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Spancy (button) folded on the Flop
Seat 6: LaSentence42 (small blind) folded before Flop
Seat 7: Mrva88 (big blind) folded before Flop
Seat 8: MathAndLuck folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: colts1801 folded before Flop (didn't bet)

Vous vous seriez couché à ma place? Ca fait quand même mal au coeur de jeter ça...

Je le mets en format standard :

Poker Stars $4.00+$0.40 No Limit Hold'em Tournament - t75/t150 Blinds - 8 players - http://www.thehandconverter.com/hands/27604
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (MP1): t4925 M = 21.89
MP2: t4108 M = 18.26
CO: t4550 M = 20.22
BTN: t9031 M = 40.14
SB: t11470 M = 50.98
BB: t2510 M = 11.16
UTG: t715 M = 3.18
UTG+1: t7577 M = 33.68

Pre Flop: (t225) Hero is MP1 with Ac Td
2 folds, Hero raises to t450, MP2 calls t450, 1 fold, BTN calls t450, 2 folds

Flop: (t1575) Th 9h As (3 players)
Hero bets t1500, MP2 raises to t3300, BTN folds, Hero raises to t4475 all in, MP2 calls t358 all in

Turn: (t8891) 9c (2 players - 2 are all in)

River: (t8891) Jc (2 players - 2 are all in)

merci! Sinon, pour l'info, c'est assez extraordinaire, j''étais pratiquement sorti du tournoi et en même pas 10 mains, je passe 4ème sur 40!! Un mec vient de me suivre au tapis, j'avais KK, il avait aQ. Ca fait plaisir. Comme quoi, rien n'ai jamais perdu!

Deja c'est quoi comme tournoi ? Un SNG de 9 ? Turbo ?

Personnellement j'aurai jeté cette main avant le flop. Si tu es payé ton As est trop faible donc ce que tu peux esperer c'est un board 10 high peu probable ou deux paires/trips. Peu probable, le genre de main qui te mets face a des decisions pas evidentes. D'autant plus que là t'as le temps, t'es pas pressé par les blindes de jouer cette main.

Bon après une fois que t'es engagé dans le pot, t'as deux payeur ce qui est deja inquietant. Flop ideal pour toi, tu touche les deux paires max, board un peu drawy mais pas trop. La flush me fait pas trop peu puisque l'as est sur le board. La suite bof, je vois mal des gars sur JQ/KJ/KQ (en tout cas des que les limites sont pas micro c'est rarement le cas).
Donc je suis confiant et pense que ma main est la meilleure, y a juste 99 et TT qui me font flipper (plutot 99 vu que j'ai un T dans ma main), mais faut pas non plus etre parano. Il faut c-bet, par contre je ne comprends pas pourquoi tu paries autant. Il y a 1500 dans le pot, ici je parierai 750 à 1000.
Le mec te reraises a 3300. Bon comme expliqué plus au je pense que j'ai la meilleure main. Son reraise me fait penser a un tirage ou un 99 (encore que le 99 aurait aussi pu le jouer slow). A la limite 9Ts, voire JJ. Donc le push est legitime, de toute facon meme si tu ne fais que caller tu es comitted. Donc push, et pas de chance...

Si je n'avais mis que 1000 et que le gars me reraise a 3300 je pense que je paye quand meme, en tout cas a cette limite et avec ces stacks. Pour moi dans ces conditions impossible de jeter sa main. Si les stacks etaient beaucoup plus grand et/ou le niveau beaucoup plus elevé fold peut etre envisagé, mais difficile.

Merci pour les conseils. Pour préciser, c'est un SNG 4.40$ à 180 personnes. Pas turbo. Je suis toujours 4ème mais y'a toujours autant de monde. 36 joueurs encore. Va falloir que je gère. Mais ca msoule y'a un ou deux mecs hyper agressif à ma table. Va falloir que je m'accroche.

Belle perf, c'est un petit bijou ce tournoi deepstack , un bonheur a jouer mais faut avoir le temps ^^.

Dommage que je l'ai plus, j'aurais bien retenter de le gagner .

Ben ce qui est bien avec un truc deepstack c'est que j'étais pas dépaysé j'ai joué exactement comme je fais en CG.. Ca a plutot bien marché ... N'empeche j'ai multiplié par 30 mon stack j'aimerais bien faire ca en cash game

Avant je faisais la règle 4bb. Maintenant je varie entre 2.5 bb et 3 voir 4. Le problème c'est que si je fais x4 bb avec AK et qu'on me paye, si au flop il ne tombe ni A ni K mon continuation bet va me coûter cher et la plupart du temps il a du mal à passer avec les calling station de cette limite. Alors qu'avec 2.5, si je touche je sais que mes adversaires me paieront mes prochaines mises.

Idem si j'ai une paire haute. Si je surrelance aux alentours de 0.65$, je vois pas beaucoup de gens me suivre d'autant que j'ai une image de serrure sur la table. Et si je rentabilise pas mes mains, c'est les blinds qui vont me faire mal à chaque tour.


Ca dépend des tables ça. La relance à 2.5 (quand j'ai un monstre) ou à 3 a un avantage. Ça a le même effet qu'une relance standard chez mes adversaires, si ils ont quelques choses ils y vont, si ils n'ont rien, ils n'y vont pas. Autrement dit 0.25 pour gagner 0.15 en cas de fold de mes adversaires et un pot approximativement de 0.65$ si quelqu'un suit (soit un continuation bet à autour de 0.40$ qui est pas trop gênant si il passe pas).

Bref je vais peut-être essayé ça mais j'ai bien peur qu'à ma table ça soit contre-productif.

Merci de vos conseils en tout cas.

C'est surtout qu'a 2.5 tu donnes le baton pour te faire battre... Meme les petit tapis ont la cote pour la set value quasiment alors pour les big stack j'en parle meme pas

Fais comme tu veux Malcolm mais saches juste que tu as tort. Ça t'emmerdes peut-être de changer ta manière de jouer mais pour le coup, t'as juste pas la bonne vision des choses.

Et autre chose, les C-bet, c'est pas automatique... (). Apprends quand ne pas Cbet (que ce soit parce que tu n'as pas assez de fold equity au regard du flop, du nombre de joueurs etc... ou parce que tu as souvent la meilleure main mais qu'elle ne mérite pas 3 streets de value etc...).

De façon général, demande toi toujours pourquoi tu fold, call, bet ou raise... Ça parait con mais je suis sure que tu ne le fais pas toujours pour les bonnes raisons.

Non non ca m'emmerde pas du tout. Encore une fois ce n'est pas de l'orgueil. Je débute en CG SH, je prends tous les conseils qui viennent. Si il s'avère que c'est positif, je l'adopterai. J'ai seulement eu des souvenirs où j'avais relancé avec AK par exemple et qu'il tombe 4 5 10 au flop. Je fais un continuation bet mon adversaire me suit et je perds le coup au final car rien ne vient. Ou alors dans la même situation, je check et l'adversaire bet et pour le coup je suis bloqué, je sais pas ce que je dois faire.

EDIT: oui je sais que cbet n'est pas automatique et je fais pas mon malin quand il tombe des tirages dans tous les sens ou quand j'ai deux adversaires contre moi

C'est comme pour les bet, je fais pas les même en SnG hein.


Ouais enfin à ces limites là tu sais la cote...

Puis encore une fois, 2.5 est réservé aux mains très solides. En règle général c'est 3

Pour donner des news de mon 3ème tournoi à 180 joueurs, jfinis finalement 6ème en sortant avec une paire de 8 contre dame 8 contre le archi cheap leader qui me suit avec dame8. Il touche sa dame... Pas trop de remords. En tout cas, je fais de mieux en mieux, je vise le top 3 la prochaine fois! Par contre, qu'est ce que c'est long les tournois 180 joueurs...

Ben fais pas de contibet sur des flop pas terribles et contre des calling station... SI c'est vraiment des pures calling station t'aura meme l'abattage gratuit que tu remportera parfois contre des KJ q10...

C'est ca le problème. J'hésite à faire mes Cbet quand il n'y a strictement rien au flop car trop visible pour l'adversaire mais en même temps j'ai encore le souvenir de joueurs qui s'amusaient à miser systématiquement lorsque je checké au flop. Par conséquent si je paye ça m'embarquait dans des coups vraiment à l'aveugle. Ca me compliquait sérieusement la tache. Et je parle pas d'un hypothétique check raise au flop qui m'emmènerait droit à la catastrophe avec ce type d'adversaire. C'est pour cela que je suis devenu plus prudent au niveau des pots que je construisais pré flop.

Au final c'est peut-être une ou deux mauvaises sessions qui m'ont mal réussi et forcer à modifier mon jeu. Je ferais peut-être une vidéo. Si cette fois les commentaires ne se résument pas à "t'es tout pourri"

Euh tu dis toi meme que s'ils ont rien il ne paye meme pas 2,5 et s'ils ont un truc ils te payent 3 voire 4BB donc tu mets 2,5 ... Pas tres logique tout ca. Si tu as une main preflop mise autant que tu peux. Si tu etais sur que ils payent 10BB dès qu'ils ont une mains pas trop mal et bah il faudrait raiser de 10BB ... Bref je comprends pas ton raisonnement
Et cette histoire de c-bet, si tu sais qu'ils vont de toute facon payer, et bah ne c-bet pas ton AK ni le flop n'a ni A ni K ... Je vois pas le rapport entre la taille du pot et le c-bet là s'ils payent de toute facon. D'autre part si tu mises 4BB que tu as un caller, ca fait jamais qu'un pot de moins de 10BB, si tu C-bet ca fait que tu depenses en gros 10BB sur tout le coup, donc 10% de ton stack, je vois pas en quoi c'est beaucoup


Bien joué. C'est la ou se fait toute la différence, en table finale, tes gains sont radicalement differents suivant ta place finale, donc il faut jouer aggressif sans etre kamikaze. Mais bien joué 6e c'est deja bien.
Pour la durée, tu peux faire les turbos qui vont plus vite, mais je trouve qu'ils vont trop vite, donc trop de facteur chance. Et sache que les 4$ sont les plus rapides des 180 non-turbos. Le 20$ va chercher dans les 4h/4h30 mini

Bon bah définitivement les relances x4 ne me réussissent pas.

Pour vous perdre 10% de son stack c'est pas énorme, moi vu que je joue serré, avec les blinds qui me racket à chaque tour ca me fait mal. Une chute de 2$ en quelques minutes est très probable alors qu'avec x3, j'ai un peu plus le temps devant moi. C'est peut-être mal joué mais perso, c'est pas rien - 2$. En positif ça représente le niveau où je commence à être content quand je sors d'une table. Ça serait peut-être plus le cas quand j'aurais une bankroll suffisante mais pour le moment ça l'est pas. Je crois que c'est pu la peine de débattre là dessus on est pas d'accord et c'est probablement vous qui avez raison en suivant la règle. Pour l'instant je recherche les petits gains.

Edit: sinon d'accord avec toi que la relance à 2.5 manque en apparence de cohérence si tout le monde call facilement. Quand je fais x2.5 c'est quasi exclusivement avec des AA, KK ou QQ donc c'est en autre motivé par la peur que personne ne rentre. Parce que même si ca paye facilement, parfois ca jette. Et je peux pas vraiment me permettre de ramener que les blinds avec une paire haute.

C'est pas cohérent de jouer comme ca tes monster, t'as envie de jouer dans des gros pots donc relance plus tanpi si ils se couchent c'est qu'il avaient pas de mains intéressantes de toute facon donc peu de value

Ouai, enfin jpense que celle là était particulièrement longue comme 4$ car j'ai joué environ 4h et il restait encore 5 mec après moi. Jpense que le vainqueur en avait pour encore mini 1h15 derriere. En tout cas jpense avoir trouvé la formule qui me convient, je joue longtemps sans trop dépensé d'argent, c'est niquel. Puis les turbos, comme tu dis, ça augmente le facteur chance.

ca augmente le facteur fish et le gain horaire