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scourmy
posté 22/02/2010 10:51
Message #2981


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Citation (Likbor @ 17/02/2010 à 16:45) *
Et un abonnement c'est pas un sorte de contrat ? genre on paye un abo à l'année, en contre partie vous nous offrez du beau spectacle voir même des victoires tient popcorn.gif si contrat pas respecté remboursé fin de la saison....

Perso, je préfère l'inverse:
Et un abonnement c'est pas un sorte de contrat ? genre on paye un abo à l'année, en contre partie vous nous offrez des victoires voir même du beau spectacle tient popcorn.gif si contrat pas respecté remboursé fin de la saison....



Mais, non, ce n'est pas le cas, n'as tu jamais été déçu par un film au cinéma ?


Sinon, les dettes sont chroniques depuis bientôt 30 ans, donc rien de surprenant. 50M€, c'était le niveau de Perpere je crois lorsqu'on ne gagnait pas plus que maintenant
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Averell
posté 22/02/2010 10:58
Message #2982


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Citation (scourmy @ 22/02/2010 à 10:51) *
Perso, je préfère l'inverse:
Et un abonnement c'est pas un sorte de contrat ? genre on paye un abo à l'année, en contre partie vous nous offrez des victoires voir même du beau spectacle tient popcorn.gif si contrat pas respecté remboursé fin de la saison....



Mais, non, ce n'est pas le cas, n'as tu jamais été déçu par un film au cinéma ?


Sinon, les dettes sont chroniques depuis bientôt 30 ans, donc rien de surprenant. 50M€, c'était le niveau de Perpere je crois lorsqu'on ne gagnait pas plus que maintenant

50M€ ça reste la dette accumulée pendant toute l'ère Denisot, quand on pense à ça mad.gif

T'façons quand on voit notre masse salariale completement disproportionné...


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Sauf que moi je peux pas enchaîner 2 jours de suite :ph34r:

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Babou1
posté 22/02/2010 11:05
Message #2983


Dieu tout-puissant
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Citation (ommak @ 22/02/2010 à 10:50) *
Ben le déficit baisse d'une année à l'autre (même s'il a tout pour augmenter cette saison).

Le fait même que colony eponge le déficit fait qu'il y a une certaine dette. Sauf que le PSG ne doit rien à personne, c'est une sorte de dette "interne" et ca n'a aucun sens puisque légalement ca n'en est pas une...

De la branlette du journaleux du parisien qui se prend pour un comptable quoi

Nan mais la dette je m'en fous Ommak, j'ai bien compris de quoi il s'agit et que ça n'impactera pas le PSG.
Je parle de la fameuse gestion de Colony, qui nous ramene à l'équilibre et qui légitime leur politique de clochards.
En fait on est exactement sur les memes bases que pendant Graille ou Blayau quoi, voire pire cette année.

Citation (furet @ 22/02/2010 à 10:51) *
Bah ça n'a pas grand chose à voir en fait.
Toutes les entreprises ont des dettes. Elles te permettent de te financer à long terme. Tu en as besoin pour te développer... Et ça ne veut absolument pas dire que tu es en pertes ou non.
C'est exactement comme un particulier qui fait un emprunt immobilier. Il a un salaire mais emprunte sur 20 ans pour se payer un appart.

Merci pour le cours magistral.
Mais en fait la dette je m'en fous, en effet c'est plus le résultat qui fait bien flipper, en gros j'ai l'impression que nos as de la finance n'ont en fait rien apporter de significativement positif, autant l'argumentaire sur les années noires pour lancer le futur sur des bases financieres et structurelles saines se tient , autant la ils ont échoué à tous les niveaux.


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"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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furet
posté 22/02/2010 11:11
Message #2984


Fils de Bazin
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Citation (Babou1 @ 22/02/2010 à 11:05) *
Merci pour le cours magistral.
Mais en fait la dette je m'en fous, en effet c'est plus le résultat qui fait bien flipper, en gros j'ai l'impression que nos as de la finance n'ont en fait rien apporter de significativement positif, autant l'argumentaire sur les années noires pour lancer le futur sur des bases financieres et structurelles saines se tient , autant la ils ont échoué à tous les niveaux.

Ce que vous n'arrivez pas à comprendre (je parle pour tout le monde) c'est que le PSG perd de l'argent depuis plusieurs dizaines d"années. Tu peux arriver et faire tout ce que tu veux, JAMAIS, tu le rend bénéficiaire en 3/4 ans.

C'est pas une question de savoir si CC sont des as de la finance ou pas. C'est juste que il faut plus de temps et que c'est pas si simple que ça et surtout dans un club de foot
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whynot
posté 22/02/2010 11:15
Message #2985


Parisard...
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Citation (furet @ 22/02/2010 à 11:11) *
Ce que vous n'arrivez pas à comprendre (je parle pour tout le monde) c'est que le PSG perd de l'argent depuis plusieurs dizaines d"années. Tu peux arriver et faire tout ce que tu veux, JAMAIS, tu le rend bénéficiaire en 3/4 ans.


Non, mais on l'a tous compris que le PSG est structurellement déficitaire.

La question est de savoir pourquoi CC a pas entrepris une restructuration complète du club pour repartir sur de bonnes bases. Ils sont arrivés à un moment où c'était tout à fait faisable pourtant..


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Babou1
posté 22/02/2010 11:16
Message #2986


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Citation (furet @ 22/02/2010 à 11:11) *
Ce que vous n'arrivez pas à comprendre (je parle pour tout le monde) c'est que le PSG perd de l'argent depuis plusieurs dizaines d"années. Tu peux arriver et faire tout ce que tu veux, JAMAIS, tu le rend bénéficiaire en 3/4 ans.

C'est pas une question de savoir si CC sont des as de la finance ou pas. C'est juste que il faut plus de temps et que c'est pas si simple que ça et surtout dans un club de foot

Je sais bien, je leur demande pas d'en faire le modele économique Européen.
Mais la on a pas bougé sur le plan financier (voir reculé) et sportivement ils ont enterré le club (ça par contre en 3/4 ans ils ont réussi à le faire, pourtant c'était limite plus difficile en L1)
Leur gestion est calamiteuse, leurs pions sont risibles et surtout l'intersaison qui arrive s'annonce comme un vrai tournant pour le club, il va falloir etre malins et compétents, ça sent la sortie de piste.


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Varino
posté 22/02/2010 11:26
Message #2987


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Ca finira par revenir dans le positif. On paye encore les années Canal.
Il y a une dette et le déficit est temporairement en hausse, mais grace aux investissements de fonds qui étaient nécessaires et qui nous mettent désormais à la pointe des clubs de L1, on en tirera très vite des bénéfices.
Spoiler :


edhelas.gif


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Culture Bowl II champion
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Panenka
posté 22/02/2010 11:31
Message #2988


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Les mecs prolongent, augmentent des salaires à des chèvres pas foutus d'obtenir des résultats probants, mettent un max sur des transferts où ils se font pigeonner et on nous ressort le sempiternel déficit "structurel".
A un moment les mecs créent leurs propres dettes et ne font rien pour arranger le reste.
Diversifier les revenus?
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Averell
posté 22/02/2010 11:33
Message #2989


#TeamZemmour
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Citation (Varino @ 22/02/2010 à 11:26) *
Spoiler :


edhelas.gif

Alors, tu viens plus aux soirées ?


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sukercop
posté 22/02/2010 12:34
Message #2990


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Citation (furet @ 22/02/2010 à 11:11) *
Tu peux arriver et faire tout ce que tu veux, JAMAIS, tu le rend bénéficiaire en 3/4 ans.


On s'en fout de ça.

Il s'agit juste de savoir si sportivement et financièrement, le club va dans le bon sens, si il y a des raisons d'espérer une embellie au niveau des résultat.

Et la réponse est : NON.

Sportivement, on est à la ramasse.
Financièrement, on est à la ramasse.

Il n'y a aucun indice nous permettant d'espérer quoi que ce soit de positif avec Colony.

Faudrait que tu commences à comprendre.
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Denon
posté 22/02/2010 13:21
Message #2991


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Citation (sukercop @ 22/02/2010 à 12:34) *
On s'en fout de ça.

Il s'agit juste de savoir si sportivement et financièrement, le club va dans le bon sens, si il y a des raisons d'espérer une embellie au niveau des résultat.

Et la réponse est : NON.

Sportivement, on est à la ramasse.
Financièrement, on est à la ramasse.

Il n'y a aucun indice nous permettant d'espérer quoi que ce soit de positif avec Colony.

Faudrait que tu commences à comprendre.


C'est fou quand même, la saison dernière, on fait notre meilleure saison sportivement parlant depuis 4 ans, on fait notre meilleure saison financièrement parlant depuis ... peut être Denisot (que '5' M€ de perte, ujn exploit pour nous) et on casse tout rolleyes.gif

CC a investi dans le centre d'entrainement, c'est bien. CC aurait du investir dans un dir sportif et une cellule de recrutement, c'est beaucoup plus rentable que d'acheter 2-3 chèvres surpayées à moyen terme. C'est ce que je reproche principalement à Bazin.

Le reste, moins. On a quand même pu dépenser 12 Me à l'intersaison sur une équipe 6eme. C'est peut être pas énorme mais c'est leur plus gors investissement depuis 2006 mais quand on file du fric à des incompétents, on le gaspille.


--------------------
Diané, pourquoi tu as marqué :( ?
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Vasco
posté 22/02/2010 13:27
Message #2992


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Citation (furet @ 22/02/2010 à 11:11) *
Ce que vous n'arrivez pas à comprendre (je parle pour tout le monde) c'est que le PSG perd de l'argent depuis plusieurs dizaines d"années. Tu peux arriver et faire tout ce que tu veux, JAMAIS, tu le rend bénéficiaire en 3/4 ans.

C'est pas une question de savoir si CC sont des as de la finance ou pas. C'est juste que il faut plus de temps et que c'est pas si simple que ça et surtout dans un club de foot

Je comprends et je suis depuis le début d'accord avec cette politique mais force est de constater qu'elle ne fonctionne pas du tout. On en est toujours au même point malgré le peu d'investissement fait.

Ca fait 3-4 ans qu'ils sont là et va falloir maintenant opter pour une autre méthode. On investit peu, on est toujours dans le rouge (et pas qu'un peu) et les résultats sont toujours aussi catastrophiques. Bref, faut changer quelque chose.
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sylvain
posté 22/02/2010 13:46
Message #2993


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Citation (furet @ 22/02/2010 à 11:11) *
Tu peux arriver et faire tout ce que tu veux, JAMAIS, tu le rend bénéficiaire en 3/4 ans.

C'était pourtant ce qu'ils avaient annoncé un peu partout au moment de leur arrivée... unsure.gif


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Averell
posté 22/02/2010 13:54
Message #2994


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Citation (sylvain @ 22/02/2010 à 13:46) *
C'était pourtant ce qu'ils avaient annoncé un peu partout au moment de leur arrivée... unsure.gif

C'était le titre sous quatre ans smoke2.gif

Plus que quelques mois à patienter avant de débouler sur les champs wub.gif

Spoiler :
Ou pas sad.gif


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Fabrice
posté 22/02/2010 14:10
Message #2995


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Citation (furet @ 22/02/2010 à 11:11) *
Ce que vous n'arrivez pas à comprendre (je parle pour tout le monde) c'est que le PSG perd de l'argent depuis plusieurs dizaines d"années. Tu peux arriver et faire tout ce que tu veux, JAMAIS, tu le rend bénéficiaire en 3/4 ans.

S'ils s'étaient entourés de gens compétents, on n'en serait pas là aujourd'hui. Un président capable de faire face aux médias, un directeur sportif, une vraie cellule recrutement, un entraîneur expérimenté... on n'a rien de tout ça. Même au niveau des structures du club, rien ne bouge... Ah si, on a un préfabriqué.
Avec du recul, le seul moment où on a pu espérer qu'un truc se mette enfin en place, c'est quand Villeneuve s'est pointé...
Aujourd'hui, ça ne sert à rien de patienter. On voit bien qu'il n'y a aucun motif d'espoir avec CC. Pas la peine de perdre du temps... Il faut que CC parte. C'est la condition nécessaire (pas suffisante certes, mais nécessaire) pour repartir sur des bases saines.


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Le PSG devant le canapé
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furet
posté 22/02/2010 14:21
Message #2996


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Citation (sukercop @ 22/02/2010 à 12:34) *
Faudrait que tu commences à comprendre.

Tu es loin de détenir la vérité. Je ne l'ai pas non plus. Après vu la portée de tes analyses et tes post foireux/rageux à espérer des défaites t'es, par principe, le dernier mec que j'écouterai
Citation (Vasco @ 22/02/2010 à 13:27) *
Je comprends et je suis depuis le début d'accord avec cette politique mais force est de constater qu'elle ne fonctionne pas du tout. On en est toujours au même point malgré le peu d'investissement fait.

Ca fait 3-4 ans qu'ils sont là et va falloir maintenant opter pour une autre méthode. On investit peu, on est toujours dans le rouge (et pas qu'un peu) et les résultats sont toujours aussi catastrophiques. Bref, faut changer quelque chose.

Y'a eu d'énorme sommes investis. Sauf que ça a été mal fait ou mal géré genre sur des joueurs bidons.
Le problème c'est pas l'investissement, car il existe, mais l'utilisation par des personnes compétentes de ces investissements.
Citation (sylvain @ 22/02/2010 à 13:46) *
C'était pourtant ce qu'ils avaient annoncé un peu partout au moment de leur arrivée... unsure.gif

Remettre à 0 plutôt non ?
Citation (Fabrice @ 22/02/2010 à 14:10) *
S'ils s'étaient entourés de gens compétents, on n'en serait pas là aujourd'hui. Un président capable de faire face aux médias, un directeur sportif, une vraie cellule recrutement, un entraîneur expérimenté... on n'a rien de tout ça. Même au niveau des structures du club, rien ne bouge... Ah si, on a un préfabriqué.
Avec du recul, le seul moment où on a pu espérer qu'un truc se mette enfin en place, c'est quand Villeneuve s'est pointé...
Aujourd'hui, ça ne sert à rien de patienter. On voit bien qu'il n'y a aucun motif d'espoir avec CC. Pas la peine de perdre du temps... Il faut que CC parte. C'est la condition nécessaire (pas suffisante certes, mais nécessaire) pour repartir sur des bases saines.

Je suis d'accord sur l'ensemble du post (sauf sur Charly).
Le problème c'est que à l'arrivée de CC on s'est rendu compte que tous les mecs en place ou gravitant autour du club étaient des manches. Roche, Cayzac, Kombouaré, Pecout, le président quel qu'il soit. Ces mecs faisaient illusion sous canal mais depuis plus du tout
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Babou1
posté 22/02/2010 14:23
Message #2997


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Citation (furet @ 22/02/2010 à 14:21) *
Le problème c'est que à l'arrivée de CC on s'est rendu compte que tous les mecs en place ou gravitant autour du club étaient des manches. Roche, Cayzac, Kombouaré, Pecout, le président quel qu'il soit. Ces mecs faisaient illusion sous canal mais depuis plus du tout

Ils sont la depuis 4 ans quand meme. mellow.gif
Kombouaré ils l'ont ramené cet été, et c'est juste le symbole de leur politique. mellow.gif
Le seul compétent c'était PLG, et ils l'ont dégagé (apres l'avoir fait venir il est vrai).


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whynot
posté 22/02/2010 14:34
Message #2998


Parisard...
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Ils ont pas inventé la poudre non plus.. PLG au PSG c'était dans les tuyaux depuis Denisot.


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furet
posté 22/02/2010 14:45
Message #2999


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Citation (Babou1 @ 22/02/2010 à 14:23) *
Ils sont la depuis 4 ans quand meme. mellow.gif
Kombouaré ils l'ont ramené cet été, et c'est juste le symbole de leur politique. mellow.gif
Le seul compétent c'était PLG, et ils l'ont dégagé (apres l'avoir fait venir il est vrai).

Kombouaré avait géré la CFA et était au club avant aussi. PLG gravite autour depuis pas mal de temps...
Bref ils ont voulu capitaliser sur les "vieux" et ça a margistralement planté.

On se rend juste compte que ce club est une blague et que beaucoup de mecs sont incompétents et ne servent à rien
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champaign
posté 22/02/2010 14:48
Message #3000


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Citation (whynot @ 22/02/2010 à 14:34) *
Ils ont pas inventé la poudre non plus.. PLG au PSG c'était dans les tuyaux depuis Denisot.



Depuis Denisot, peut-être pas! La dernière année de Denisot, PLG était encore sur le terrain!
Bon, on ne va pas refaire le débat: il y a couplé un problème d'investissement, de fric injecté assez évident, mais insuffisant à expliquer le désastre du club (qui avec un tel buget à défaut de pouvoir être champion doit finir dans les 5), et un problème de management pur: CC n'a jamais ramené que des foireux à tous les postes de direction (Villeneuve excepté).


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COLONY DEHORS
Pour Bazin, le goudron et les plumes
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