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Bob
posté 14/03/2010 12:17
Message #301


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Citation (junior21 @ 14/03/2010 à 10:39) *
C'est pas dur, regarde Bordeaux 1er qui s'appuie sur un grosse base défensive et met 70% des buts sur CPA.
Mais voir une équipe qui defend pendant 90minutes en attendant le contre ca me fait chier severe et si tout le monde se met à defendre ( beaucoup plus facile de défendre au foot que de faire le jeu popcorn.gif ) ba on se ferait carrément chier et ca tue juste le foot quoi.


Là on est dans le problème majeur du football moderne. Mis à part de très rare exceptions (France à l'Euro 2000 et encore ; le Real en 2002, Lyon en 2003 et 2004, Barcelone en 2006 et 2009), plus aucune équipe ne produit du jeu. Aujourd'hui, c'est très rare de prendre son pied footbalisitiquement devant un match de foot (dernièrement mis à part Fiorentina - Bayern, je n'ai pas beaucoup de match qui me viennent à l'esprit où je me suis dis putain, que c'est beau le foot).

Depuis qu'Aimé Jacquet (en suivant la trace du Brésil de Dunga en 94) a complétement tué le football avec France 98, en prouvant qu'avec une bonne défense, on peut aller bout, ça a donné des idées à tout le monde. Grèce en 2004, les clubs de Mourinho, Deschamps avec Monaco et Marseille, Blanc avec Bordeaux et j'en passe.

Comme tu le dis, c'est beaucoup plus facile de bien défendre que de faire le jeu. Sufft de voir que les équipes se déplaçant en jouant le contre ont plus de chance de remporter le match que l'équipe qui doit faire le jeu.
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sylvain
posté 14/03/2010 12:19
Message #302


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Barcelone l'an dernier, ça te dit rien Bob?? mellow.gif


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Bob
posté 14/03/2010 12:20
Message #303


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Citation (sylvain @ 14/03/2010 à 11:19) *
Barcelone l'an dernier, ça te dit rien Bob?? mellow.gif


Citation
Là on est dans le problème majeur du football moderne. Mis à part de très rare exceptions (France à l'Euro 2000 et encore ; le Real en 2002, Lyon en 2003 et 2004, Barcelone en 2006 et 2009)


Si si, je l'avais mentionné. wink.gif
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sylvain
posté 14/03/2010 12:22
Message #304


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Citation (Bob @ 14/03/2010 à 12:20) *
Si si, je l'avais mentionné. wink.gif

Ah pardon je l'avais pas vu.
Bah c'est pas si vieux tout de même. wink.gif
Tu peux rajouter l'Espagne aussi. Je serais pas aussi pessimiste que toi sur le sujet du beau jeu.


--------------------
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soT71
posté 14/03/2010 12:27
Message #305


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Citation (Bob @ 14/03/2010 à 12:17) *
Là on est dans le problème majeur du football moderne. Mis à part de très rare exceptions (France à l'Euro 2000 et encore ; le Real en 2002, Lyon en 2003 et 2004, Barcelone en 2006 et 2009), plus aucune équipe ne produit du jeu. Aujourd'hui, c'est très rare de prendre son pied footbalisitiquement devant un match de foot (dernièrement mis à part Fiorentina - Bayern, je n'ai pas beaucoup de match qui me viennent à l'esprit où je me suis dis putain, que c'est beau le foot).

Depuis qu'Aimé Jacquet (en suivant la trace du Brésil de Dunga en 94) a complétement tué le football avec France 98, en prouvant qu'avec une bonne défense, on peut aller bout, ça a donné des idées à tout le monde. Grèce en 2004, les clubs de Mourinho, Deschamps avec Monaco et Marseille, Blanc avec Bordeaux et j'en passe.

Comme tu le dis, c'est beaucoup plus facile de bien défendre que de faire le jeu. Sufft de voir que les équipes se déplaçant en jouant le contre ont plus de chance de remporter le match que l'équipe qui doit faire le jeu.


Sauf Porto tongue.gif
Sinon gros +1 avec toi, quand je regarde les matchs Sud Am ou ca va 2 fois moins vite mais c'est 10 fois plus technique et précis avec la volonté de faire du jeu, ca me manque terriblement sad.gif
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Bob
posté 14/03/2010 12:31
Message #306


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Citation (sylvain @ 14/03/2010 à 11:22) *
Ah pardon je l'avais pas vu.
Bah c'est pas si vieux tout de même. wink.gif
Tu peux rajouter l'Espagne aussi. Je serais pas aussi pessimiste que toi sur le sujet du beau jeu.


Oui mea culpa, l'Espagne version euro 08 était sympa à voir jouer. Théoriquement à la Coupe du Monde, elle devrait l'être.
Mais c'est quelque chose d'éphémère je trouve. Enfin, tu as peut-être raison, j'ai surement une vision un peu trop noire de la chose.

Et je rajouterai pour le beau jeu, que le fait que les entraîneurs soient très souvent sur la sellette, ne les force pas à prendre le risque de prôner un beau jeu léché, ou malgré ça, leur équipe pourrait perdre des matchs, et par conséquent, se retrouver sur le carreau. Ils préfèrent pour la plupart assurer leurs arrières en bétonnant et en se satisfaisant des victoires aux souvent au rabais.
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sylvain
posté 14/03/2010 12:36
Message #307


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J'oubliais aussi , et ça même si ça va te faire chier ph34r.gif , Arsenal. Quand ils sont dans un bon jour, c'est super agréable à regarder.
Sinon, c'est sur qu'un entraineur menacé aura tendance à prendre le moins de risque. Idem pour les joueurs qui tenteront moins..
C'est normal qu'il y ait plus d'équipes qui cherchent à défendre. Ca prend plus de temps à instaurer un vrai projet de jeu et il faut des joueurs qui ont un minimum de bagage technique.
Mais, même à leur échelle, pour rester en France, Gourcuff ou Garcia par exemple essaient de faire cela. Et c'est tant mieux.
Après, ils ont pas les mêmes joueurs qu'à Barcelone donc forcément le résultat est moins flamboyant mais la volonté de bien faire est là.


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D'Alessandro
posté 14/03/2010 12:36
Message #308


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Citation (junior21 @ 14/03/2010 à 12:27) *
Sauf Porto tongue.gif
Sinon gros +1 avec toi, quand je regarde les matchs Sud Am ou ca va 2 fois moins vite mais c'est 10 fois plus technique et précis avec la volonté de faire du jeu, ca me manque terriblement sad.gif

La plus grosse différence est d'ordre tactique avant tout. Les équipes sont étirées sur 60m, les blocs n'apparaissent pas, avec on va dire un milieu qui soulage réellement sa défense mais sinon trois autres milieux avant tout fait pour l'attaque. Le porteur de balle a ainsi beaucoup plus de temps que chez nous pour tripoter le ballon.
Ca, on peut le revoir un peu avec le football portugais et Benfica nous a donné un bon exemple : volonté de jouer au ballon, des joueurs qui ont comme qualité leur technique avant tout mais alors dès qu'il y a perte de balle il y a danger car ça ne défend qu'à 5-6.

En France c'est beaucoup plus structuré, compact. Et c'est là-dessus qu'on fait chier toutes les équipes qui veulent jouer au ballon mais qui prennent un peu trop de risque techniquement. Après c'est sûr que pour l'amateur de ballon, c'est mieux de regarder le foot portugais, espagnol, sud-américian que le français.
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Sarconzie
posté 14/03/2010 13:52
Message #309


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Citation (Bob @ 14/03/2010 à 12:17) *
Là on est dans le problème majeur du football moderne. Mis à part de très rare exceptions (France à l'Euro 2000 et encore ; le Real en 2002, Lyon en 2003 et 2004, Barcelone en 2006 et 2009), plus aucune équipe ne produit du jeu. Aujourd'hui, c'est très rare de prendre son pied footbalisitiquement devant un match de foot (dernièrement mis à part Fiorentina - Bayern, je n'ai pas beaucoup de match qui me viennent à l'esprit où je me suis dis putain, que c'est beau le foot).

Depuis qu'Aimé Jacquet (en suivant la trace du Brésil de Dunga en 94) a complétement tué le football avec France 98, en prouvant qu'avec une bonne défense, on peut aller bout, ça a donné des idées à tout le monde. Grèce en 2004, les clubs de Mourinho, Deschamps avec Monaco et Marseille, Blanc avec Bordeaux et j'en passe.

Comme tu le dis, c'est beaucoup plus facile de bien défendre que de faire le jeu. Sufft de voir que les équipes se déplaçant en jouant le contre ont plus de chance de remporter le match que l'équipe qui doit faire le jeu.


Le PSV Eindhoven de Hiddink , avec les Alex , Cocu , Van Bommel , Farfan , les coréens Park et Lee , me faisait tripper aussi ph34r.gif


--------------------
Ma terre de France
De Clovis et de Jeanne d'Arc
Ils veulent la mettre à sac
Les spéculateurs , et leur capital errant
Les bolcheviques , ces égorgeurs d'enfants
Ma terre de France

Tendre une main , fraternelle , à l'Allemagne
Retrouve la grandeur de Charlemagne
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Philo
posté 14/03/2010 19:04
Message #310


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La Russie à l'Euro 2008 était un modèle absolu de jeu collectif wub.gif


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Babou1
posté 14/03/2010 19:06
Message #311


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Citation (Philo @ 14/03/2010 à 19:04) *
La Russie à l'Euro 2008 était un modèle absolu de jeu collectif wub.gif

I agree with you wub.gif
Et kolodine qui allumait de 30 metres, une mitraillette.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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Philo
posté 14/03/2010 19:09
Message #312


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Citation (Babou1 @ 14/03/2010 à 19:06) *
I agree with you wub.gif
Et kolodine qui allumait de 30 metres, une mitraillette.

Mieux qu'une mitraillette, une Gatling wub.gif
Genre de joueur que j'aimerais voir chez nous. Touré un jour, peut être...


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

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Bob
posté 14/03/2010 19:09
Message #313


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Citation (Philo @ 14/03/2010 à 18:04) *
La Russie à l'Euro 2008 était un modèle absolu de jeu collectif wub.gif


Le Nantes de Suaudeau en 1995. L'apothéose. Le but de Loko contre Paname en est le souvenir marquant d'ailleurs. ph34r.gif
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D'Alessandro
posté 14/03/2010 19:13
Message #314


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Citation (Bob @ 14/03/2010 à 19:09) *
Le Nantes de Suaudeau en 1995. L'apothéose. Le but de Loko contre Paname en est le souvenir marquant d'ailleurs. ph34r.gif

Ca, c'est le Barca de l'an dernier smoke2.gif
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Bob
posté 14/03/2010 19:22
Message #315


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Citation (D'Alessandro @ 14/03/2010 à 18:13) *
Ca, c'est le Barca de l'an dernier smoke2.gif


Oui, mais Suaudau n'avait pas des Iniesta, Xavi, Messi avec lui: Ouedec - Loko - N'Doram (Japhet wub.gif ) - Makelele - Cauet, c'est très fort. smoke2.gif
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Sarconzie
posté 14/03/2010 19:28
Message #316


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Citation (Bob @ 14/03/2010 à 19:22) *
Oui, mais Suaudau n'avait pas des Iniesta, Xavi, Messi avec lui: Ouedec - Loko - N'Doram (Japhet wub.gif ) - Makelele - Cauet, c'est très fort. smoke2.gif


Pas certain qu'il y avait Cauet , je me souviens surtout d'un milieu Ferri, Karembeu, Makelele, N'Doram


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Bob
posté 14/03/2010 19:31
Message #317


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Citation (Sarconzie @ 14/03/2010 à 18:28) *
Pas certain qu'il y avait Cauet , je me souviens surtout d'un milieu Ferri, Karembeu, Makelele, N'Doram


Il était encore à Caen tu crois ? unsure.gif

T'a peut-être raison, je dois confondre avec Pat Ferri. ph34r.gif
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Philo
posté 14/03/2010 19:32
Message #318


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Citation (Sarconzie @ 14/03/2010 à 19:28) *
Pas certain qu'il y avait Cauet , je me souviens surtout d'un milieu Ferri, Karembeu, Makelele, N'Doram

Cauet s'est imposé l'année suivante effectivement.
Par contre, Deroy, Der Zakarian, Karembeu et Le Dizet en défense devant Casagrande c'est du lourd. laugh.gif


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Sarconzie
posté 14/03/2010 19:36
Message #319


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Citation (Bob @ 14/03/2010 à 19:31) *
Il était encore à Caen tu crois ? unsure.gif

T'a peut-être raison, je dois confondre avec Pat Ferri. ph34r.gif


Remplaçant de "luxe" à mon souvenir , sinon c'était Jean-Michel Ferri ph34r.gif


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Oyé Sapapaya
posté 14/03/2010 19:37
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Citation (Philo @ 14/03/2010 à 19:32) *
Cauet s'est imposé l'année suivante effectivement.
Par contre, Deroy, Der Zakarian, Karembeu et Le Dizet en défense devant Casagrande c'est du lourd. laugh.gif

C'était pas David Marraud le gardien ?


--------------------
Quand t'as une black card avec un plafond de carte électron tu prends un directeur sportif. © POA
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