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> Règles en période de mercato

Pour éviter que les topics mercato deviennent illisibles et pénibles, merci de veiller à respecter les règles suivantes.

Contrevenir à l'une de ces règles est désormais récompensé d'une suspension de 24 heures.

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Averell
posté 13/04/2010 09:59
Message #11501


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Citation (Bob @ 13/04/2010 à 10:54) *
Cette généralité est aussi valable dans les autres championnats. Un joueur du championnat en question coutera toujours plus cher qu'un joueur provenant d'un autre championnat. Regarde les prix des joueurs anglais, ceux en Allemagne (Gomez qui part au Bayern pour 30M€), en Italie idem. Les clubs préfèrent voir leur argent investi dans le même championnat en question que de le voir s'en aller ailleurs.

Certainement mais il me semble que le PSG reste un club français et que de toutes évidences son championnat reste la L1 dks.jpg


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Bob
posté 13/04/2010 10:04
Message #11502


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Citation (Kob_Nikot @ 13/04/2010 à 09:59) *
Certainement mais il me semble que le PSG reste un club français et que de toutes évidences son championnat reste la L1 dks.jpg


Oui c'était juste pour rajouter une info par rapport à ton "spécialement en L1, les présidents se touchent sur les prix". wink.gif

On aurait plus intérêt à vendre Hoarau à Bordeaux à plus de 15M€, et prendre son remplaçant dans un autre championnat où on se fera beaucoup moins enfler.
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Averell
posté 13/04/2010 10:06
Message #11503


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Citation (Bob @ 13/04/2010 à 11:04) *
Oui c'était juste pour rajouter une info par rapport à ton "spécialement en L1, les présidents se touchent sur les prix". wink.gif

On aurait plus intérêt à vendre Hoarau à Bordeaux à plus de 15M€, et prendre son remplaçant dans un autre championnat où on se fera beaucoup moins enfler.

Ah oui je saisi wink.gif

Tout a fait d'accord avec toi. D'ailleurs si on doit réellement se séparer d'Hoarau ou de n'importe quel joueur a valeur marchande sympa, j'espère qu'on sera assez malin pour recruter son successeur avant de s'en séparer.


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Bob
posté 13/04/2010 10:09
Message #11504


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Citation (Kob_Nikot @ 13/04/2010 à 10:06) *
Ah oui je saisi wink.gif

Tout a fait d'accord avec toi. D'ailleurs si on doit réellement se séparer d'Hoarau ou de n'importe quel joueur a valeur marchande sympa, j'espère qu'on sera assez malin pour recruter son successeur avant de s'en séparer.


Tu m'étonnes, on serait capable de vendre Hoarau pour une bonne somme, et ensuite aller sonner à la porte de Gourcuff pour Gameiro ("Okay M.Roche, mais pour Kevin, il faut au moins les 2/3 de la somme perçue pour Hoarau"). popcorn.gif
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DyD75
posté 13/04/2010 10:15
Message #11505


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Pour avoir Capoue, il reste la solution Chantome+fric (vu que Toulouse s'intéresse a lui).
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whynot
posté 13/04/2010 10:19
Message #11506


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Citation (DyD75 @ 13/04/2010 à 11:15) *
Pour avoir Capoue, il reste la solution Chantome+fric (vu que Toulouse s'intéresse a lui).


Pas faux. Mais je vois bien Sadran demander deux chiffres en plus en de Chantome donc on va éviter.. Des aussis bons que Capoue, t'en as d'autres bien moins cher. Combien coûte Mavuba par exemple? Moins que Capoue à mon avis...


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Cedric
posté 13/04/2010 10:27
Message #11507


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Citation (whynot @ 13/04/2010 à 10:19) *
Pas faux. Mais je vois bien Sadran demander deux chiffres en plus en de Chantome donc on va éviter.. Des aussis bons que Capoue, t'en as d'autres bien moins cher. Combien coûte Mavuba par exemple? Moins que Capoue à mon avis...


Oui enfin t'en a un qui a 21 ans et l'autre 26.

Capoue quand tu l'achètes, t'as certaines perspectives pour le revendre assez cher s'il confirme alors que Mavuba, il y a moins cette possibilité..

Après je suis d'accord que pour nous, vu notre capacité à enterrer certains joueurs à potentiel, autant mettre moins d'argent sur un mec comme Mavuba mais qui a plus d'experience et qui a un "potentiel échec" moins élevé meme si financièrement les chances de le revendre plus cher que le prix auquel on l'a acheté sont quasi nulles..
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Maxinho
posté 13/04/2010 10:27
Message #11508


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Citation (Kob_Nikot @ 13/04/2010 à 10:45) *
Le Guen allait dans ton sens pour les joueurs de L1, c'est à dire les recruter l'année avant qu'ils explosent, je pense que l'an passé il aurait privilégié Gameiro à Erding (si jamais il avait du en recruter un des deux) car moins couteux et pas vraiment une priorité ce chantier de l'attaque. Mais le soucis c'est qu'à Paris le jeune prometteur a vite fait de se cramer, Bourillon a quand même été porté disparu alors que sur les forums Rennais ils n'étaient pas forcément content de le voir partir mellow.gif . Encore une fois, faire exploser un petit jeune en devenir au PSG j'y crois pas, surtout qu'on a un effectif beaucoup trop juste en quantité pour les mettre dans des conditions idéales. Regarde Delgado ou Pjanic à Lyon, les mecs ont pas flambés tout de suite et pourtant maintenant ils prennent de l'importance parce que quand ils étaient au fond, Puel avait de quoi faire tourner l'effectif et d'autres ont pris le relais. A Paris le mec se doit d'assurer à chaque match parce que y'a personne derriere et que le PARC aura la même attente que le public lyonnais (voir plus rolleyes.gif ) alors qu'on a des ambitions aux antipodes d'eux. C'est la tout le paradoxe de notre public aussi qui n'arrive pas à se faire à l'idée qu'une 6eme place comme l'an passé est une bonne saison... Enfin bref je m'égare un peu mais pour moi (c'est très catégorique évidemment) mais la ligue 1 soit c'est trop cher, soit on prendra pas le temps de faire progresser un jeune de 21 ans par exemple qui a tout pour réussir (Effet perles à Football Manager ?)


Ce que tu soulignes, c'est qu'à paris, on de donne pas assez de temps entre guillemets pour que les mecs s'imposent.

Le fait est qu'une équipe, ça se construit pas en 1 an ou alors, c'est très rare. Je pense par exemple que quand tu as une équipe solide, aller acheter des remplaçants, c'est idiot. Il vaut mieux acheter 2 excellents joueurs qui viendront pour mettre ceux qui sont en place sur le banc que de prendre des semi-tocards pour faire le nombre. Mais pour ça, on en revient à la question des moyens qui malheureusement, avec CC, ne sont pas suffisants pour un club comme Paris ou tout du moins, ça a été mal géré (je suis persuadé qu'il aurait mieux valu que Bazin allonge 40M dès la première année pour ensuite ajuster l'effectif chaque année avec des départs et des arrivées plutôt que de mettre 8M chaque saison mais bon, c'est un autre débat).

Alors pour les jeunes, oui, il y a un risque et Bourillon en est le symbole car perso, je suis toujours convaincu que c'est un super joueur mais il faut se rappeller qu'il a repris beaucoup trop tôt, sortait d'une grave blessure etc...

Cette saison, si tu mets 10M sur Marveaux, 10 sur Capoue et 10 sur Gameiro, tu as quand même des chances que ces joueurs ne décoivent pas car ce ne sont pas des jeunes qui sortent de formation. Maintenant, c'est clair que c'est cher. Si on peut choper le même type de joueur moins cher à l'étranger et avec une assurance d'adaptation rapide, je dis banco mais c'est loin d'être évident. Comme tu le dis toit même, des clubs comme Lyon ont de quoi faire tourner ce qui n'est pas nôtre cas d'où l'importance de prendre au moins un ou deux mecs déjà rompus aux jouttes de la L1 un minimum et, de compléter avec des étrangers, des jeunes parmi les meilleurs de L2...

Edit: pour Mavuba, c'est encore trop tard j'ai envie de dire, s'il doit bouger de Lille, je vois pas pourquoi il voudrait venir à Paris. Il fallait avoir le flair des lillois et aller le débusquer en Espagne car c'était un vrai bon coup.
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Averell
posté 13/04/2010 10:33
Message #11509


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Citation (Bob @ 13/04/2010 à 11:09) *
Tu m'étonnes, on serait capable de vendre Hoarau pour une bonne somme, et ensuite aller sonner à la porte de Gourcuff pour Gameiro ("Okay M.Roche, mais pour Kevin, il faut au moins les 2/3 de la somme perçue pour Hoarau"). popcorn.gif

Je voyais plus Roche nous faire un truc du style "C'est bon on vient de récupérer 15Milions de la part de Bordeaux, alors Gameiro, c'est combien ?" laugh.gif

Citation (Maxinho @ 13/04/2010 à 11:27) *
Ce que tu soulignes, c'est qu'à paris, on de donne pas assez de temps entre guillemets pour que les mecs s'imposent.

Le fait est qu'une équipe, ça se construit pas en 1 an ou alors, c'est très rare. Je pense par exemple que quand tu as une équipe solide, aller acheter des remplaçants, c'est idiot. Il vaut mieux acheter 2 excellents joueurs qui viendront pour mettre ceux qui sont en place sur le banc que de prendre des semi-tocards pour faire le nombre. Mais pour ça, on en revient à la question des moyens qui malheureusement, avec CC, ne sont pas suffisant pour un club comme Paris ou tout du moins, ça a été mal géré (je suis persuadé qu'il aurait mieux valu que Bazin allonge 40M dès la première année pour ensuite ajuster l'effectif chaque année avec des départs et de arrivées plutôt que de mettre 8M chaque saison mais bon, c'est un autre débat).

Alors pour les jeunes, oui, il y a un risque et Bourillon en est le symbole car perso, je suis toujours convaincu que c'est un super joueur mais il faut se rappeller qu'il a repris beaucoup trop tôt, sortait d'une grave blessure etc...

Cette saison, si tu mets 10M sur Marveaux, 10 sur Capoue et 10 sur Gameiro, tu as quand même des chances que ces joueurs ne décoivent pas car ce ne sont pas des jeunes qui sortent de formation. Maintenant, c'est clair que c'est cher. Si on peut choper le même type de joueur moins cher à l'étranger et avec une assurance d'adaptation rapide, je dis banco mais c'est loin d'être évident. Comme tu le dis toit même, des clubs comme Lyon ont de quoi faire tourner ce qui n'est pas nôtre cas d'où l'importance de prendre au moins un ou deux mecs déjà rompus aux jouttes de la L1 un minimum et, de compléter avec des étrangers, des jeunes parmi les meilleurs de L2...

Je suis totalement d'accord avec toi si on parle d'investir une grosse somme pour les transferts cette année. J'étais plus dans l'optique d'une enveloppe de 5-10M€ hors vente, ce qui correspond grosso merdo à nos dernier mercati.

Mais évidemment qu'avec une belle enveloppe et le maintien de nos "cadres", je suis partisan d'un mercato conséquent de mec qui essaieront de déloger nos branleurs dans le 11 de départ et si possible de ligue 1 pour minimiser les risques d'acclimatations. A voir ce que nous réserve CC...


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Iloved
posté 13/04/2010 10:46
Message #11510


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Euh vous vous touchez les mecs... Vous croyez que Lille c'est des brêles en négociations ? Vous vous rappelez pas que c'est eux qui fournissent Lyon depuis 3/4 ans... ? Mavuba c'est largement plus cher que Capoue je pense. rolleyes.gif
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whynot
posté 13/04/2010 11:02
Message #11511


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Mavuba a déjà été cité comme potentielle recrue pour cet été.

Il est sous contrat jusqu'en 2012 et avait été acheté moins de 7M€ par Lille (prix payé par Villareal à Bordeaux), donc je le vois moins cher que Capoue moi.


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Iloved
posté 13/04/2010 11:11
Message #11512


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Citation (whynot @ 13/04/2010 à 12:02) *
Mavuba a déjà été cité comme potentielle recrue pour cet été.

Il est sous contrat jusqu'en 2012 et avait été acheté moins de 7M€ par Lille (prix payé par Villareal à Bordeaux), donc je le vois moins cher que Capoue moi.


En tous cas, pour moi, Capoue ou Mavuba sérieux c'est de la bombe, limite je préfère Mavuba. Ce mec est un véritable organisateur au milieu de terrain, si on le prend autant faire un pack Balmont+Mavuba et là sérieux, notre milieu de terrain... wub.gif
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Bob
posté 13/04/2010 11:13
Message #11513


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Citation (Kob_Nikot @ 13/04/2010 à 09:45) *
Regarde Delgado ou Pjanic à Lyon, les mecs ont pas flambés tout de suite et pourtant maintenant ils prennent de l'importance parce que quand ils étaient au fond, Puel avait de quoi faire tourner l'effectif et d'autres ont pris le relais.


A propos de de Delgado, quand je le vois, je me dis qu'on aurait pu avoir la même chose avec Souza. Le mec est arrivé en plein hiver et on lui a demandé de jouer comme Ronaldinho. Bref, c'était pratiquement sur qu'il allait se planter. Qui sait si avec le temps, comme en a pu avoir Delgado, il n'aurait pas flamber cette saison ...

A Paris, on veut tout de suite. A nos risques et périls.
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Averell
posté 13/04/2010 11:17
Message #11514


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Citation (Bob @ 13/04/2010 à 12:13) *
A propos de de Delgado, quand je le vois, je me dis qu'on aurait pu avoir la même chose avec Souza. Le mec est arrivé en plein hiver et on lui a demandé de jouer comme Ronaldinho. Bref, c'était pratiquement sur qu'il allait se planter. Qui sait si avec le temps, comme en a pu avoir Delgado, il n'aurait pas flamber cette saison ...

A Paris, on veut tout de suite. A nos risques et périls.

Oui mais la faute à qui ?

Souza il arrive et il doit quasiment etre titulaire parce qu'à l'époque on avait qui a droite ? Diané ? Pancrate ? Frau ? Aucun spécialiste du genre... Donc forcément le mec on l'aligne 3 fois ensuite on le trimballe un peu au centre et le mec est mort, grillé par les supp's et les spécialistes qui rient bien de notre recrutement de merde.

Evidemment que ce mec là tu lui apprends le français et tu lui laisses le temps de s'adapter au foot européen il est peut être pas mauvais.

Mais le recrutement de Sud Américains en hiver devrait etre proscrit ou tout du moins interdit pour un poste vacant ou limité, le mec vient à la limite pour etre pret pour la prochaine saison, jamais pour espérer etre bon en mars...


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jkiol78
posté 13/04/2010 11:25
Message #11515


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parfaitement d'accord! Meme avec lucho, on a vu ce que ca a donné...il a été pret en fevrier/mars wink.gif

Souza en milieu centre, la saison en cours n'aurait surement pas été la meme... sad.gif Un mec qui tire les coups francs wub.gif
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romano
posté 13/04/2010 11:52
Message #11516


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Citation (jkiol78 @ 13/04/2010 à 12:25) *
parfaitement d'accord! Meme avec lucho, on a vu ce que ca a donné...il a été pret en fevrier/mars wink.gif

Souza en milieu centre, la saison en cours n'aurait surement pas été la meme... sad.gif Un mec qui tire les coups francs wub.gif

?


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Tourista-chan
posté 13/04/2010 11:58
Message #11517


Rabiobeauf - Débats claqués sur commande
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Citation (romano @ 13/04/2010 à 12:52) *
?


Brandao, non ?
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Iloved
posté 13/04/2010 12:00
Message #11518


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Je pense qu'il voulait dire que Lucho a atteint "la pleine possession des ses moyens" en février/mars, même si je pense qu'au vu de ses performances à Porto il peut être meilleur.
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mest
posté 13/04/2010 13:08
Message #11519


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Citation (Iloved @ 13/04/2010 à 13:00) *
Je pense qu'il voulait dire que Lucho a atteint "la pleine possession des ses moyens" en février/mars, même si je pense qu'au vu de ses performances à Porto il peut être meilleur.

Lucho s'est fait pourrir par à peu près toute la presse pendant une bonne partie de la saison.

En même temps il a vraiment mis le temps à s'adapter et à l'époque il était mauvais. On parlait même d'un des pires transferts de l'histoire de l'OM (vu le prix...).

Aujourd'hui il semble s'être adapté et est beaucoup plus décisif... On en parle apparemment même comme de la meilleure recrue des ces 25 dernières années.
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Philo
posté 13/04/2010 13:29
Message #11520


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Il est décisif sur CPA surtout...
Et rien que ça, ça nous aurait rapporté un nombre de points hallucinant.


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A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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