On organise un truc genre téléthon, des dons pour greffer un cerveau aux supporters de foot ou en attendant que la science progresse, enfermer 40 000 crétins le samedi soir entre 4 murs de béton et des cars de CRS pour que les gens honnêtes puissent se sentent en sécurité . Tous ceux qui payent des impôts devraient être automatiquement socios .

J'ai lu effectivement juste apres mon post ta réponse mais j'ai pas édité car ca change pas grand chose avec le faite que certains de tes posts sont sans grands interets et fait de maniere tout a faire consciente, enfin c'est surtout le ton que je critique, si tu pouvais t'améliorer de ce coté ca serait bien

Bon apres ca dépend aussi dans quel topic tu le fais , parfois c'est pas dérangeant mais parfois ca l'est un peu plus, comme celui ci ou on parle d'un sujet sérieux

Je traîne pas mal sur ce forum depuis un moment, un des rare endroit sur le net consacré au PSG que j'aime lire. Bref, supporter du PSG de longue date, je trouve le sujet très intéressant et l'idée de socios merveilleuse. Mais je reste très sceptique par rapport au projet tel qu'il est présenté et de nombreux points rendent tout ça assez utopique dans l'état.
Le 1er pb étant le point soulevé juste au dessus. Man U est plus ou moins dans cette situation actuellement, ok, mais le projet est mené par des hommes "influents" (lire riches si vous voulez), tous les supporters sont derrière et le montre. Un groupe facebook ne vaut pas grand chose... Et je reste assez surpris que des prix de cotisation puissent déjà être annoncé aussi précisément, c'est beaucoup plus compliqué que ça. Sans parler de tous les détails (email perso, tournoi amateur etc...) qui me semblent le dernier des soucis du projet, enfin ce genre de trucs peuvent venir bien après, le chemin est déjà bien assez épineux avant d'en arriver là.
Enfin voilà, mais toute façon le fait de lancer l'idée est déjà en soit une très belle initiative, qui je l'espère pourra aboutir à quelque chose, même si ça doit se faire sur de longues années...
Bon courage à vous.

Bonjour, je vous fais quelques retours.




Le paiement du socio à vie est budgété comme une tarification pleine, mais effectivement Rjay ce n'est pas explicite.
Dans la pratique, cela pourra varier, il est possible qu'on utilise une part plus importante des 2500 pour la prise de participation initiale, mais le solde global mis en réserve sera là pour éventuellement rembourser les socios à vie au prorata des années non réalisées.
Au regard de vos 2 questions, peut-être faudrait-il budgéter différemment la cotisation unique du socio à vie...



C'est vrai, 2 raisons à cela:
- La conversion pour mettre le fichier sur Google (de pptx à ppt) puis conversion maison par Google affecte pas mal le rendu visuel, sur nos diapos il y a autant de texte mais ça semble moins compact (et le fichier fait 100Ko au lieu de 500)
- On s'en sert aussi comme support papier à distribuer à la fin de la présentation orale, du coup on essaie d'en dire beaucoup mais sur un minimum de slides...
Mais vous avez raison, la mise en page est largement optimisable (masque, charte graphique, etc).




Alors concernant les femmes, il y a effectivement un effort de fait pour convaincre la femme du supporter devenue sympathisante au fil du temps (et à force de se faire bourrer le mou par son chéri), j'en connais beaucoup, j'ai sûrement été influencé...
Cependant, la vraie idée sous-jacente est de populariser l'équipe féminine du club qui mérite d'avoir un public plus conséquent et une exposition médiatique plus large.

La réduction pour les membres d'associations c'est une idée qui date du tout début, cela nous semblait constituer un atout pour faire face à une éventuelle opposition de certaines associations au projet.
En aucun cas, l'idée était de rabaisser les non-cartés, ce que nous sommes Stéphane et moi, je tiens à le rappeler.
Evidemment, le contexte a considérablement changé depuis...



C'est très open, vois ça comme une base de réflexion, on peut aller beaucoup plus loin mais il faut avoir de bonnes idées...



C'est relativement difficile à estimer, donc on a, à peu près, appliqué les stats de la page FB.
Alors bien sûr FB est très axé jeunes, et même si on y a fait plus de com sur les + de 25 ans, la représentation est légèrement décalée par rapport à la réalité.
Toutefois, notre projection moins de 18 tient aussi compte de la mise en place d'un programme "Grandis avec le PSG" (le premier à faire une blague avec Ngoyi il sort) sur le modèle du Barça, ce qui constitue un potentiel assez important.
Au final, on retient 20% c'est probablement sur-évalué pour le lancement, mais à moyen terme (5 ans) cela me semble pertinent.

Pour info, voici les stats (au 14 avril) de la page FB:
20 327 fans (11% de femmes)
24% moins de 18 ans
38% pour les 18-24
38% pour les plus de 25



Il nous reste effectivement à fixer la définition d'expatrié.
Car entre le supporter habitant à Biarritz et celui vivant à Bilbao il y a finalement peu de différences.
Il faut donc plutôt considérer la distance kilométrique que la question du pays.



Attention! L'objectif à terme n'est pas de devenir majoritaire. Je dirais même: surtout pas!
On souhaite devenir minoritaire, si le système fonctionne correctement et qu'il donne confiance aux actionnaires (présents ou futurs) on peut envisager, à long terme, la minorité de blocage.
Mais il serait dangereux pour le club d'aller plus loin...



Tes questions sont bonnes mais je considère qu'on y a déjà répondu et qu'on y répond à nouveau dans le document.
Je cite donc:
- "Afin de permettre au club de consulter les sociétaires, via leurs représentants, pour toutes les décisions stratégiques engageant l'avenir du club" (pas de limitation de domaine)
- "De restaurer une image positive du Club et de ses supporters. De relancer un dialogue constructif"

Concernant la population visée, on cible au départ tout supporter du club, où qu'il soit, dont la ferveur est suffisamment forte pour qu'il souhaite contribuer et s'impliquer par des moyens innovants.
A terme, je pense que tout sympathisant peut devenir socio, surtout si le système les aide à évoluer de sympathisant en véritable supporter...



La culture elle se crée et se façonne, c'est sûr on part de 0 en France, mais il faut bien se lancer à un moment donné.
On est en train d'assister à un tournant (culturel justement) en ce qui concerne la considération des supporters et leur implication. Certains l'ont déjà compris (BO, SF), d'autres patinent dans la semoule (LFP, pouvoirs publics).
Essayons de ne pas rater le wagon: mieux, essayons d'être des pionniers.
C'est ça le PSG!



C'est une très bonne question, on devrait avoir un début de réponse dans les semaines à venir.
Personnellement je suis très optimiste sur ce point là, alors que le plus dur sera de convaincre l'actionnaire.




C'est comme pour la sélection nationale, tout le monde a un avis différent: certains trouvent que ce n'est pas assez cher et qu'on devrait taper plus haut, beaucoup trouvent que c'est assez juste, et encore d'autres trouvent que c'est trop cher...
On s'est imposé 2 contraintes:
- que ce soit abordable pour un maximum de personnes
- que ce soit économiquement réaliste
Le résultat c'est ça.

Sur une échelle mensuelle, la cotisation va de 5 à 10€, honnêtement on peut difficilement faire moins...

Maintenant, c'est une grille de tarifs qui peut encore évoluer, si par exemple Colony nous dit OK mais vous ne rentrez pas avec plus d'1M€, et que derrière on a 30000 socios au taquet, on pourra largement réduire les tarifs.

MP: Jalletinho tu devrais prendre l'avatar Orangina Rouge...




La 1ère année, il faut débourser le droit d'entrée + la cotisation.
Un crédit c'est plutôt le type de services proposés par les banques...
Néanmoins, pour les 2 formules, on devrait pouvoir proposer des échéances de paiement.
A approfondir.



Etant donné que c'est une Association il sera possible de faire des dons (membres donateurs) qui seront peut-être déductibles d'impôts.



En tout cas, si ce projet de socios pousse des lecteurs à s'inscrire sur Culture et à poster, c'est plutôt cool.
Je vais pouvoir demander à intégrer l'équipe du site.



Merci à tous de faire vivre le débat et de bien souvent poser des questions très pertinentes, c'est ici dont on parle le plus du projet (et de loin), cela nous permet de quadriller tout ce qui ne l'est pas forcément.

Alors que nous on les invite +/- gratos dans la corbeille, mais bon on est Paris B)









Vous les rencontr(er)ez quand Colony (en gros)? Vous les estimerez comment le nombre de "socios au taquet" ?
Parce que bon si 1 fan sur 10 de fessebouc devient VRAIMENT socio ce serait déjà inespéré je pense, vous devriez faire un système de préinscription sur votre futur site (parce que bon la redirection vers la page fessebouc, voila quoi franchement ) sans engagement du genre "moi untel je suis intéressé par telle option/ je suis prêt à mettre entre tant et tant" en amont, bref que votre prévision soit un outil d'aide à la décision.

De mémoire, ils doivent avoir un Rdv avec Boindrieux, puisque Leproux, il gère pas ça... ( )

Juste une question un peu bête :

Si on adhère en payant le droit d'entrée et la cotiz, qu'ai bout de quelques années on cesse de cotiser pour diverses raisons et que l'on souhaite un jour redevenir socio. Il suffira juste de payer sa cotiz ou il faudra s'acquitter à nouveau du droit d'entrée ?

Non, mais cette somme représente pas des tonne spr moi, et je ne la mettrais jamais dans un projet qui si il aboutit ne donnera aucun pouvoir a ces socios, j'en vois pas l'interet.

Un projet de socio, ne peut etre que valable si apres ces meme socios ont un poids vraiment influent, avoir por objectif entre 1% et 5 % de sparts ne donne pas cela.

Aucune direction au PSG ne va donner du poids a des socios et le moindre contre pouvoir pour 1million d'euros par an......





La bonne blague.

Je te trouve super critique et tes arguments un peu moyen, le pourcentage des socios dans le capital est faible mais selon l'enthousiasme des adherents et leur nombre, ca pourrait augmenter au fil du temps. Evidemment que le mec va pas trouver de quoi prendre 30% direct

Sinon tu te contredis tout seul dans ton message, saura tu le voir en te relisant ?

Mais c'est leur projet d'avoir max 5%, ils disent que cela ne les interesse meme pas d'avoir une minorité de blocage a terme.....

De plus, je ne vois pas des actionnaires laisser cette possibilité, meme si cela était dans leur projet.

Arf, je vois pas la contradiction, je vois pas contre que j'ai écris comme un goret et que meme moi en me relisant j'ai du mal a tout capter.....

La contradiction c'est que tu dis que les socios n'auront pas de pouvoir et ensuite tu dis "Le psg donnera jamais de pouvoir a ses supps"

Sinon j'ai pas vu le message disant que la minorite de blocage n'interessait pas, si tu peux le quoter ce serait cool.

Et puis ca a beau etre SON Projet pour le moment donc ses idees (meme s'il est tres dispo a la discussion et a l'ecoute des suggestions hein ) mais si ca doit aboutir, ca deviendra le projet des socios eux meme

Mea culpâ, j'avais mal lu le passage en question....... :

" Attention! L'objectif à terme n'est pas de devenir majoritaire. Je dirais même: surtout pas!
On souhaite devenir minoritaire, si le système fonctionne correctement et qu'il donne confiance aux actionnaires (présents ou futurs) on peut envisager, à long terme, la minorité de blocage.
Mais il serait dangereux pour le club d'aller plus loin..."

Par contre je comprends toujours pas la contradiction...

Moi ca serait mon reve que le PSG appartienne a ses socios a la mode barcelonaise, je mme souviens juste qu'il avait expliqué que cela n'était pas leur projet et que leur porjet en gros c'était d'apporter 1Million min au club par an et qu'en échange les socios aient un tout petit pourcentage qui leur permette d'avoir une reprsentation et une voix légale, tout en sachant qu'ils auaient vraisemblablements aucune influence.....

Donc le truc, c'est que soit ces socios ont un vrai petit poids dans l'organigramme du PSG t ou aupres des oreilles du conseil d'administration et dans ce sens la, je trouverais que le projet serait bénéfique aux supps, le probleme c'est que je vois aucun actionnaire prendre le risque de se faire chier avec ces socios (qui ne seront meme pas les représentants de TOUT les supportes ou assocs) en leur donnat un quelquonce poids, pour une somme aussi faible que 1M par an....

Je les trouve bien courageux et utopistes, et je suis tres curieux de ce que cela va donner a la finale, mais c'est a peu pres 100% sur que je mettrais pas de thunes la dedans et que je n'ai pas pour but de les décourager ou de décourager des gens potentielement interessés par ce projet.

Si tu as compris tout ça Dofr c'est que je me suis mal, mais alors très mal, expliqué.

Je reviens un peu plus tard ce soir pour tenter d'être plus clair.

D'un cote tu dis que son projet ne donnerait pas de pouvoir et de l'autre tu dis que le club ne donnerait pas de pouvoir aux supp meme contre 1 milion alors je vais me la faire en mode Sarko :


Ecoutez Mam' Chabot, c'est quand meme incroyable, quand je propose une idee on me dit qu'elle servira a rien car ils n'auront pas de pouvoir et dans l'meme temps on me dit qu'elle est morte nee puisque le club ne donnerait pas de pouvoir a ses fidels. Alors j'vous le demande sollenelement, ce projet de socio donnerait du pouvoir a ses supporteurs ou non ?

Les 2 phrases signifient la même chose sachant que selon lui le projet apportera pas plus d'1M...

Ben tu peux pas reprocher d'un cote que ce projet ne donnera pas de pouvoir aux supp et dans le meme temps dire que le club ne pourra de toute facon pas l'accepter puisque ils ne donneront jamais de pouvoir aux supporters.

Ca me semble logique non ? :enmodesolitude:

Je comprends rien à ton post.

Il dit que le projet apportera pas plus d'1M€ par an et que le club donnera jamais de pouvoir à des gens qui apportent seulement 1M€ par an, je vois pas où tu vois une contradiction. C'est pas 2 phrases qui s'opposent c'est l'une qui est la conséquence de l'autre.
Donc la phrase en mode Sarko "ça donnerait du pouvoir oui ou non ?" je sais pas d'où elle sort puisqu'il est parfaitement clair depuis le début sur le fait que selon lui ce projet est bidon puisque ça n'en donnera pas.

Non non non, la phrase de base etait "Dans le contexte actuel, jamais le club ne donnera de pouvoir aux supp" alors que juste avant il disait que les droits reclames etaient quelque sortes minimes et ne donnerait pas d'influence, de pouvoir aux supporters...

Tu vois ou je veux en venir ?

La soit-disante contradiction c'était dans :
"1)Non, mais cette somme représente pas des tonnes pour moi, et je ne la mettrais jamais dans un projet qui si il aboutit ne donnera aucun pouvoir a ces socios, j'en vois pas l'intérêt.
2)Un projet de socio, ne peut etre que valable si apres ces meme socios ont un poids vraiment influent, avoir por objectif entre 1% et 5 % de sparts ne donne pas cela.
3)Aucune direction au PSG ne va donner du poids a des socios et le moindre contre pouvoir pour 1million d'euros par an......"

Résumé :
1) Aucun intérêt d'avoir un projet au bout duquel les socios ont aucun pouvoir. 2) Or ce projet ambitionne d'avoir entre 1 et 5% des parts 3) ce qui n'est pas suffisant pour qu'une direction du PSG y donne de l'importance.
Y'a pas de contradiction.
Et il le ré-explique dans un post derrière.

Quand un mec dit "pour moi un vrai projet c'est [blablabla] mais c'est pas possible parce que la direction du club l'accepterait pas", il explique pourquoi le projet que lui voudrait voir est impossible, ça a aucun rapport avec le projet de base. Sérieux j'ai du mal à trouver comment formuler la chose tellement c'est clair quoi, c'est comme expliquer 1+1=2 ça me fait tourner la tête Ton passage en mode Sarko à aucun sens.
"quand je propose une idee on me dit qu'elle servira a rien car ils n'auront pas de pouvoir" = Pas de pouvoir
"et dans l'meme temps on me dit qu'elle est morte nee puisque le club ne donnerait pas de pouvoir a ses fidels." = Pas de pouvoir
"Alors j'vous le demande sollenelement, ce projet de socio donnerait du pouvoir a ses supporteurs ou non ?" = WTF ?
Et ta "contradiction" "Ils veulent pas demander de pouvoir mais le club en donnera jamais" c'est dans ton imagination.

Les derniers posts devraient être accompagnés d'un Doliprane c'est pas légal des trucs pareils

Sinon vu que tu discutes en haut lieu Socio, as tu vent d'autres projets politico-économiques pour le club ?