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Coupe du Monde de la FIFA 2010 Afrique du Sud, Le topic où les Irlandais n'ont pas la main (verte)
11G
posté 04/05/2010 16:45
Message #521


Joga bonito
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Citation (Panenka @ 04/05/2010 à 17:42) *
Un mec qui naît et grandit en France est Français donc Gameiro je ne vois pas le problème qu'il joue en bleu.
Droit du sol = nationalité française.
Ils sont français.

Sinon Higuain n'y a pas joué en bleu.

C'était un fake le coup de Faubert et l'équipe d'Algérie?


Pourtant il a été convoqué et il est né en France? Donc Français? Pas de soucis pour toi?
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Panenka
posté 04/05/2010 16:47
Message #522


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Citation (11G @ 04/05/2010 à 17:45) *
Pourtant il a été convoqué et il est né en France? Donc Français? Pas de soucis pour toi?


Pour moi si, je ne comprenais pas qu'on l'appelle.
Déjà pour ça et ensuite je trouvais qu'on en faisait trop sur lui à l'époque mais c'est un autre débat.
Après voilà le mec est né en France, ses parents ont des attaches en France donc c'est autre chose qu'un mec qui a juste perdu son pucelage un été sur une plage portugaise.
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PuceDeBarbesLaFa...
posté 04/05/2010 16:48
Message #523


HARAM
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Citation (Panenka @ 04/05/2010 à 17:42) *
Un mec qui naît et grandit en France est Français donc Gameiro je ne vois pas le problème qu'il joue en bleu.
Droit du sol = nationalité française.
Ils sont français.

Sinon Higuain n'y a pas joué en bleu.

C'était un fake le coup de Faubert et l'équipe d'Algérie?


Oui du même acabit que Neymar qui jouerait la Coupe du Monde avec l'Algérie neokill@h.gif
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11G
posté 04/05/2010 16:51
Message #524


Joga bonito
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Citation (Le Pouce de Dante @ 04/05/2010 à 17:44) *
???

Trezeguet est français depuis sa naissance ...

Si tu veux commencé à faire une échelle parmi les français pour savoir qui est le plus français de tous tant mieux pour toi. Trezeguet est français, c'est le droit français c'est tout. Je vois toujours pas le rapport entre Trezeguet et Gameiro.
Si Higuain avait accepté l'equipe de France non ca ne maurait pas choqué, il est né en France.

Si tu veux m'expliquer que Higuain n'etait pas assez rançais pour l'equipe de France je veux bien, mais file tes coordonnées à Hortefeux pour l'aider à désigner qui est un vrai français et qui ne l'est pas. La France c'est pas l'Allemagne pour ces droits, et c'est la dessus en partie que notre pays est fondé.


Je suis d'accord avec toi... au jeu du droit ... dans le droit portugais (comme le droit français d'ailleurs?) il y a le droit du sang... tu as tes parents ou grands parents qui sont portugais tu peux avoir la nationalité portugaise ce qui a été le cas de Deco (grand mère portugaise) et donc légalement Gameiro qui n'est pas portugais pourrait ainsi le devenir.

Tu dit que voir Higuain jouer en équipe de France ne t'aurait pas choqué et bien pour moi c'est la même chose si un jour (ce qui m'étonnerait fortement) Gameiro joue avec le Portugal cela ne me choquerait pas car il a le droit de devenir portugais par le droit du pays...

J'expose juste les faits et le droit, en aucun cas je ne dit que Trezeguet est plus portugais que Gameiro argentin ou Amauri congolais.... blink.gif
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Le Pouce de Dant...
posté 04/05/2010 16:56
Message #525


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Citation (11G @ 04/05/2010 à 17:51) *
Je suis d'accord avec toi... au jeu du droit ... dans le droit portugais (comme le droit français d'ailleurs?) il y a le droit du sang... tu as tes parents ou grands parents qui sont portugais tu peux avoir la nationalité portugaise ce qui a été le cas de Deco (grand mère portugaise) et donc légalement Gameiro qui n'est pas portugais pourrait ainsi le devenir.

Tu dit que voir Higuain jouer en équipe de France ne t'aurait pas choqué et bien pour moi c'est la même chose si un jour (ce qui m'étonnerait fortement) Gameiro joue avec le Portugal cela ne me choquerait pas car il a le droit de devenir portugais par le droit du pays...

J'expose juste les faits et le droit, en aucun cas je ne dit que Trezeguet est plus portugais que Gameiro argentin ou Amauri congolais.... blink.gif

Le droit du sang c'est la nationalié des parents. Je doute juste que Gameiro ait eu un passeport portugais a ses 18 ans.
Ce qui me choque c'est quand des passe droit de naturalisation sont accordés à certains sous pretexte que ce sont des joueurs de foot (Deco, Liedson, ...) alors que des gars dans le meme cas luttent depuis des années pour obtenir la nationalité du pays ou ils vivent.
Après si un mec est francais parceque son pere est francais, je ne serai jamais choqué de le voir en EDF, meme si il ne parle pas un mot de Francais et qu'il n'a jamais mis les pieds dans le pays. Ensuite je ne dis pas que c'est forcément intelligent car niveau integration dans l'equipe c'est pas le must, mais apres c'estt le boulot du selectionneur

Sinon

Citation
Torres out contre la Suisse?

Blessé et opéré d'un genou suite à une lésion survenu lors du match de Ligue Europa contre Benfica, Fernando Torres a entamé une course contre la montre pour être prêt à jouer le Mondial. Toutefois, sa participation au premier match de la Seleccion contre la Suisse, prévu le 16 juin, est déjà en suspens. «On ne peut pas trop prévoir s'il sera apte. Il progresse bien mais on ne sait pas ce qui peut arriver. Il faut faire attention de ne pas se presser, on ne veut pas qu'il se blesse pour plus longtemps», a expliqué le nouveau directeur du staff médical de Liverpool, Peter Brukner.

L'autre question, c'est de savoir si Vicente Del Bosque va risquer d'appeler Fernando Torres dans sa liste de 23 alors que l'attaquant des Reds risque de ne pas jouer plusieurs matches du Mondial...

Pauvres petits bouffeurs d'huile cry.gif
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Panenka
posté 04/05/2010 16:56
Message #526


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Quand on voit comment certains se trouvent des grands parents européens... rolleyes.gif
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Babou1
posté 04/05/2010 16:58
Message #527


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Trezeguet est né en France, ses parents ont vécus en France, il y a passé ses premieres années, il y fait une partie de sa formation, y a découvert le foot pro, rien a voir.

Gameiro n'a jamais mis les pieds au Portugal, formé en France, on parle d'un grand-pere Portugais.
Et le plus genant c'est quand meme le joueur qui déclare qu'il n'a aucun lien et qu'il se sent Francais avant tout.

Alors 11G si les Emirats, le Qatar ou je ne sais plus qui avait passé une loi pour faciliter les naturalisations, tu trouverais ca normal que des joueurs de haut niveau en defendent les couleurs?

C'est dégueulasse , une coupe du monde des legislatures quoi.


--------------------
"les dirigeants du club PSG confirment ces faits et demandent qu'il soit mis fin à l'activité de cette association"
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PuceDeBarbesLaFa...
posté 04/05/2010 17:01
Message #528


HARAM
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Y'a eu Mavuba dans le cas des passe-droits récemment en France pour être naturalisés...
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11G
posté 04/05/2010 17:01
Message #529


Joga bonito
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les pères de Trezeguet ou d'Higuain sont français? whistle.gif
Deco a fait les procédures qui ont duré plusieurs mois tout comme Pepe qui répondait aux 2 critères (+7 ans dans le pays + marié a une portugaise).

Pour avoir suivi le truc là bas, bien au contraire vu la polémique que cela a créer la justice portugaise a bien détaillé toutes les étapes de la naturalisation de Deco...

Citation (Babou1 @ 04/05/2010 à 17:58) *
Trezeguet est né en France, ses parents ont vécus en France, il y a passé ses premieres années, il y fait une partie de sa formation, y a découvert le foot pro, rien a voir.

Gameiro n'a jamais mis les pieds au Portugal, formé en France, on parle d'un grand-pere Portugais.
Et le plus genant c'est quand meme le joueur qui déclare qu'il n'a aucun lien et qu'il se sent Francais avant tout.

Alors 11G si les Emirats, le Qatar ou je ne sais plus qui avait passé une loi pour faciliter les naturalisations, tu trouverais ca normal que des joueurs de haut niveau en defendent les couleurs?

C'est dégueulasse , une coupe du monde des legislatures quoi.



Oué Trezeguet son père c'est un peu comme si Lisandro a un gamin qui nait a Lyon puis se casse en Argentine....
Et sa formation c'est un peu léger.... il a fait son essai à Paris il avait 18 ans et débarquait fraichement d'Argentine....Sa formation... 6 mois après son arrivée a Monaco il jouait en championnat... un an plus tard en EDF
Pour l'histoire des législatures ce n'est pas moi qui ai poussé l'argument du droit du sol...qui pour moi est valable mais quand même moins important que le droit du sang.

Je comprend très bien que des joueurs comme par exemple l'équipe d'Algérie dont certains ont joués en équipe de jeunes EDF , arrivés a 22-23 ans se disent OK je vais jouer pour le pays d'origine de mes parents ou grands parents ceci a but parfois un peu opportuniste car ils n'auront surement pas l'occasion de jouer une compétition internationale avec la France...
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Philo
posté 04/05/2010 17:02
Message #530


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Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 04/05/2010 à 18:01) *
Y'a eu Mavuba dans le cas des passe-droits récemment en France pour être naturalisés...

Lui, c'est un peu particulier il est né dans les eaux internationales laugh.gif


--------------------
A été retweeté par Gianluca Di Marzio, PRINCE des transferts, PAPE des rumeurs, OMNISCIENT du mercato, le dimanche 2 août 2015 à 00h35.

"Derrière chaque surfeur se cache un requin".

"ptit binoclard webmaster pour Footix qui occupe son célibat comme il peut ! cousin de dubdadda !"
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Crocop
posté 04/05/2010 17:09
Message #531


Le bon rageux
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Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 04/05/2010 à 11:02) *
Les 25 Algeriens vahid.gif vahid.gif vahid.gif

Gardiens : Fawzi Chaouchi (ESS Setif), Lounes Gaouaoui (ASO Chlef), Mohamed Lamine Zemmamouche (USM Alger), Rais M'Bolhi (Slavia Sofia blink.gif blink.gif vahid.gif vahid.gif )

Défenseurs : Madjid Bougherra (Glasgow Rangers), Rafik Halliche (Nacional Madeira), Antar Yahia (Bochum), Abdelkader Laïfaoui (ES Setif), Nadir Belhadj (Portsmouth), Djamel Mesbah (Lecce), Carl Medjani (AC Ajaccio mellow.gif vahid.gif ), Habib Bellaid (Boulogne vahid.gif vahid.gif vahid.gif )

Milieux : Yazid Mansouri (Lorient), Hassan Yebda (Portsmouth), Karim Ziani (Wolfsburg), Mehdi Lacen (Santander rolleyes.gif ), Adlene Guedioura (Wolverhampton cool.gif ), Foued Kadir (Valenciennes), Djamel Abdoun (FC Nantes), Karim Matmour (Monchengladbach), Mourad Meghni (Lazio Roma), Riad Boudebouz (Sochaux cool.gif )

Attaquants : Rafik Saifi (Istres), Abdelkader Ghezzal (Sienna), Rafik Djebbour (AEK Athenes)

Beaucoup trop de nouveaux, super pour la cohésion du groupe de ramener autant de nouveaux et de dégager autant de joueurs qui ont contribué à la qualif rolleyes.gif

Et bien sûr ils vont décider de 5 réservistes qui seront tous locaux à la fin du championnat rolleyes.gif


Bientôt y'aura Feghouli (FC Valence) popcorn.gif
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whynot
posté 04/05/2010 17:11
Message #532


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Saadane mérite une balle entre les deux yeux. Jsavai quil avait une propention à donner ses fesses mais pas à ce point. Jsui sur mn tel, jdeveloperai plus tard mais la selection dz se dirige vers une déroute. Le pire cest quelle sera méritée.


--------------------
"Être parisien ce n'est pas naitre à Paris, c'est y renaitre, ce n'est pas y être, c'est en être."
Sacha Guitry
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Le Pouce de Dant...
posté 04/05/2010 17:19
Message #533


Débutant
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Citation (KaRiMZiANiSiSiLaFaMiLLe93 @ 04/05/2010 à 18:01) *
Y'a eu Mavuba dans le cas des passe-droits récemment en France pour être naturalisés...

Y en a plein, dans tous les sports. Notamment en gym ou a un moment ils avaient fait la razzia sur les sovietiques

Citation (11G @ 04/05/2010 à 18:01) *
Pour l'histoire des législatures ce n'est pas moi qui ai poussé l'argument du droit du sol...qui pour moi est valable mais quand même moins important que le droit du sang.

Oui donc c'est ce que je disais, tu fais une echelle de valeur parmis les francais. Pour moi un mec dont les 8 arriere grands parents sont francais, nés en France est aussi français qu'un immigré congolais fraichement naturalisé. C'est ça notre pays.
Higuain a un passeport français, il est français.

Gameiro a-t-il un passeport portugais ? Du moins en avait il un avant toutes ces histoires de convocations ? Gameiro aurait il eu cette nationalité s'il n'était pas footballeur ?

Voila juste les questions qu'il faut se poser. Je passe sur les problemes d'integration et de jalousie que ce genre de décision entraine
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Nemeto
posté 04/05/2010 17:21
Message #534


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J'adore ces périodes de tournois où ça s'écharpe sur les sélections nationales et "qui peut jouer pour quel pays" wub.gif


Entre les tenants du droit du sol strict faisant des sélections nationales de simples clubs de foot et ceux qui défendent le droit du sang à de types qui ne partagent ni langue ni culture de leur pays d'origine


--------------------
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Le Pouce de Dant...
posté 04/05/2010 17:32
Message #535


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Citation (Nemeto @ 04/05/2010 à 18:21) *
J'adore ces périodes de tournois où ça s'écharpe sur les sélections nationales et "qui peut jouer pour quel pays" wub.gif


Entre les tenants du droit du sol strict faisant des sélections nationales de simples clubs de foot et ceux qui défendent le droit du sang à de types qui ne partagent ni langue ni culture de leur pays d'origine

Je sais pas si ca s'adressait a moi, mais je suis pas vraiment tenant du droit du sol strict (d'ailleurs le droit francais non plus) mais j'estime que s'ils ont obtenu leur nationalité avant leur renommé de footballeur ils sont francais, et pas francais juste parceque bons footballeurs.
Et les USA comme la France sont des pays fondés sur le droit du sol contrairement à beaucoup d'autres pays (de l'est par exemple), et franchement je suis fier que mon pays grâce a ca soit une terre d'immigration et de mélange.

Apres en Serbie, voire meme en Italie les gars ne comprennent pas comment un noir peut etre Francais, va leur expliquer ...
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11G
posté 04/05/2010 17:36
Message #536


Joga bonito
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Citation (Le Pouce de Dante @ 04/05/2010 à 18:19) *
Y en a plein, dans tous les sports. Notamment en gym ou a un moment ils avaient fait la razzia sur les sovietiques


Oui donc c'est ce que je disais, tu fais une echelle de valeur parmis les francais. Pour moi un mec dont les 8 arriere grands parents sont francais, nés en France est aussi français qu'un immigré congolais fraichement naturalisé. C'est ça notre pays.
Higuain a un passeport français, il est français.

Gameiro a-t-il un passeport portugais ? Du moins en avait il un avant toutes ces histoires de convocations ? Gameiro aurait il eu cette nationalité s'il n'était pas footballeur ?

Voila juste les questions qu'il faut se poser. Je passe sur les problemes d'integration et de jalousie que ce genre de décision entraine


Pour Gameiro je ne sais pas du tout je ne pense pas qu'il ai de passeport portugais mais si sont grand père est effectivement portugais il peut demander la nationalité portugaise. Si il n'était pas joueur de foot il peut quand même faire ses demandes de nationalité, je connais des personnes qui l'ont fait notamment un ami brésilien né à Recife au Brésil d'un grand père portugais , le mec bossait dans un hotel à Lisbonne en mode permis de travail et il risquait l'expulsion si celui-ci n'était pas renouvellé... il a obtenu sa nationalité car il avait les documents qui prouvait la descendance.


Je peux te répondre sur les cas des "brésiliens" du Portugal.
Deco n'a jouer en sélection qu'après avoir fait toutes les démarches (presque 1 an) , de même Pepe a dû faire toutes les démarches et attendre d'avoir ses 7 ans sur le territoire et plus de 2 ou 3 ans de mariage avec une portugaise.
Donc des démarches comme n'importe quel brésilien qui souhaite devenir portugais...

Contrairement à ce que l'on pourrait croire ce n'est pas un matin la fédé qui s'est dit "il joue pas trop mal.. convoque le pour le match amical... on lui fera un passeport sur la route" . Le Portugal c'est sympa mais ce ne sont pas les règles arméniennes pour les passeports...
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Babou1
posté 04/05/2010 17:38
Message #537


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Le prochain c'est David Luiz? happy.gif
Nan mais sérieux moi ca me fait plus de peine pour le Portugal qu'autre chose, idem si l'Algérie avait fait jouer Faubert ou la France Sonny Anderson. wink.gif


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Nemeto
posté 04/05/2010 17:40
Message #538


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Tu reprends le cas d'higuain mordicus alors qu'il a quasiment été démoulé dans un terminal d'aéroport avant de rejoindre l'Argentine (je schématise), on a connu mieux comme sentiment d'appartenance, etc.

Citation (Le Pouce de Dante @ 04/05/2010 à 18:32) *
Et les USA comme la France sont des pays fondés sur le droit du sol

La France a plus que 200 ans hein...

Fondé sur le droit du sol, sérieux... Les USA sont créés ex-nihilo, pas la France... Mais bref c'est pas le sujet.


Perso ça ne me dérange pas que des pays à émigration récupèrent les leurs en France (algérie, portugal, pologne ph34r.gif , turquie etc) et en Europe (Turcs et grecs en allemagne), du moment que ça reste "crédible" comme pour un Ziani, par respect minimum pour le pays d'origine.


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Le Pouce de Dant...
posté 04/05/2010 18:15
Message #539


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Citation (Nemeto @ 04/05/2010 à 18:40) *
Tu reprends le cas d'higuain mordicus alors qu'il a quasiment été démoulé dans un terminal d'aéroport avant de rejoindre l'Argentine (je schématise), on a connu mieux comme sentiment d'appartenance, etc.


La France a plus que 200 ans hein...

Fondé sur le droit du sol, sérieux... Les USA sont créés ex-nihilo, pas la France... Mais bref c'est pas le sujet.


Perso ça ne me dérange pas que des pays à émigration récupèrent les leurs en France (algérie, portugal, pologne ph34r.gif , turquie etc) et en Europe (Turcs et grecs en allemagne), du moment que ça reste "crédible" comme pour un Ziani, par respect minimum pour le pays d'origine.

La République Française si tu préfères. Quand tu parles de la France c'est Liberté, Egalité, Fraternité, les droits de l'homme qui viennent en tête plus que CHildéric Ier. Enfin bref, c'est HS.

Pour Higuain je connais pas les tenants et les aboutissants, je sais qu'en tout cas que normalement il y a quelques règles autres que la naissance en France pour avoir droit a la nationalité française. Si ca se trouve Higuain ne remplissait pas les conditions, j'en sais rien je suis pas un expert ès Higuain

Sinon 11G pour Pepe je veux bien, je suis pas au courant, mais pour Deco d'apres ce que j'avais lu a l'epoque, il me semble que c'etait quand meme fait de facon express et bien plus facilement que pour n'importe quel travailleur brésilien au Portugal.

De toute facon rdv dans qq années avec le Qatar et la fondation Aspire qui sera a la coupe du monde avec aucun joueur "vraiment" qatari
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Panenka
posté 04/05/2010 18:18
Message #540


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En même temps Higuain ça n'a jamais été fait et ça devient l'argument numéro 1.
J'ai senti aucune conviction chez Domenech qui l'avait jeté avant je crois.

Pour moi un mec doit avoir été formé, tout au moins avoir joué en espoirs avec la nation.
Les Deco et autres Gameiro faut pas déconner.
Sinon comme dit plus haut vivement le Qatar et la nationalité aux biffetons.
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