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CI20N0
posté 14/02/2009 17:19
Message #161


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Vous n'arriverez jamais à expliquer parfaitement puisqu'il y aura toujours une explication/contradiction possible dans toute histoire de voyage temporel.
On a la preuve ici puisque vous avez tous les deux raison.

Citation
Pour Charlotte le fait que petite elle a vu Faraday n'est pas un souvenir créé mais c'est réellement arrivé, vu que Faraday va aller à cette époque. Ca peut preter à confusion parce que il va y aller plus tard à cette époque de la Darma Initiative, mais vu que cette époque est du passé bah forcément il était bien présent dans le passé de Charlotte, il n'a rien changé il était juste là.

Avec son libre arbitre, rien ne le force à refaire pareil. Surtout qu'il sait que ça n'a pas marché.
Mais en s'y prenant autrement (infaillible, genre une lettre "à n'ouvrir qu'à tes 18 ans" ph34r.gif)... si ça marche, elle n'aurait pas été sur l'île donc rien ne l'aurait pousser à la prevenir de ne pas revenir, etc..

Bref, c'est l'éternel paradoxe du voyage temporel.
De nombreux scientifiques s'y sont penchés, ce ne sont pas des scénaristes de série US qui vont tout révolutionner.
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Vasco
posté 16/02/2009 22:16
Message #162


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Citation (Raptor39 @ 13/02/2009 à 10:07) *
je m'étais trompé de topic wink.gif

Spoiler :
j'étais pas convaincu par le début d'épisodes, les français jouent vraiment mal mad.gif, limite ils gâchent tout ces putains de quebecquois, heureusement que rousseau joue bien, ça sauve le truc, par contre je me demande vraiment comment ils font se démerder en france s'ils sont obligé de les fermer parler allemand autant de temps ph34r.gif

les premiers sauts dans le temps sont pas terrible pour une fois, y'a même un saut complètement inutile, mais après le milieu d'épisode c'est grandiose ! Enfin on voit locke actionner la machine, depuis le temps qu'on attendait ça ! Et la fin, putain trop envie de voir la suite ! Que vont-il faire ? vont-il directement rejoindre les autres !!!?!!

clair que les québouzes niquent tout. Même en ayant habité là-bas, je captais rien à ce qu'ils disaient. Heureusement, le monstre s'est occupé de lui cool.gif
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xo157
posté 19/02/2009 00:43
Message #163


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Spoiler :
Petite question, j'ai un petit trou de memoire, mais est-ce que lors des 4 premieres saison, Jin et Rousseau ce rencontre physiquement ?
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KSTRR
posté 19/02/2009 01:18
Message #164


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Citation (xo157 @ 19/02/2009 à 00:43) *
Spoiler :
Petite question, j'ai un petit trou de memoire, mais est-ce que lors des 4 premieres saison, Jin et Rousseau ce rencontre physiquement ?

whistle.gif Je n'ai même pas osé la question le nombre de débat que cela peut engendrer! rolleyes.gif
Sans vérifier je dirais que oui puisque cette derniere ne lui est pas inconnue quand elle lui donne son prenom, après il se peut qu'il ne l'ait jamais vu phisiquement.
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Vasco
posté 19/02/2009 10:41
Message #165


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Citation (KSTRR @ 19/02/2009 à 01:18) *
whistle.gif Je n'ai même pas osé la question le nombre de débat que cela peut engendrer! rolleyes.gif

Bizarre, je me suis fait la même réflexion.. whistle.gif

Comme tu le dis, il la connait déjà mais elle ne le reconait pas quand elle apparait dans les épisodes précédents. Nouvelle incohérence ou paradoxe spatio-temporelle (de mes deux)...
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gegenne
posté 19/02/2009 11:47
Message #166


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Citation (Vasco @ 19/02/2009 à 10:41) *
Bizarre, je me suis fait la même réflexion.. whistle.gif

Comme tu le dis, il la connait déjà mais elle ne le reconait pas quand elle apparait dans les épisodes précédents. Nouvelle incohérence ou paradoxe spatio-temporelle (de mes deux)...

Spoiler :
Ils se sont rencontrés à la fin de la saison 1. Et aussi à la fin de la saison 4 quand ils montent à la station radio. Même si Jin reste sur la plage, Rousseau était aussi sur la plage donc oui ils se sont rencontrés


Après pour les paradoxes, c'est bizarre à expliquer.
J'ai toujours pour exemple, Retour Vers le Futur où Marty rencontre ses parents quand ils sont jeunes et 30 plus tard ils ne captent même pas que c'était lui. Surtout quand ils disent à la fin de premier que sans Biff, il ne se seraient jamais rencontrés...
Y aura toujours quelques "incohérences" quand ca parle de voyage dans le temps...
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Vasco
posté 19/02/2009 12:03
Message #167


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Citation (toutoune @ 19/02/2009 à 11:47) *
Spoiler :
Ils se sont rencontrés à la fin de la saison 1. Et aussi à la fin de la saison 4 quand ils montent à la station radio. Même si Jin reste sur la plage, Rousseau était aussi sur la plage donc oui ils se sont rencontrés


Après pour les paradoxes, c'est bizarre à expliquer.
J'ai toujours pour exemple, Retour Vers le Futur où Marty rencontre ses parents quand ils sont jeunes et 30 plus tard ils ne captent même pas que c'était lui. Surtout quand ils disent à la fin de premier que sans Biff, il ne se seraient jamais rencontrés...
Y aura toujours quelques "incohérences" quand ca parle de voyage dans le temps...

Je me suis toujours fait la même réflexion aussi pour Marty avec ses parents.
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KSTRR
posté 19/02/2009 15:20
Message #168


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Dans RVLF Marty a une rencontre en face a face avec lui même ?? je me souviens plus. Je sais que sa femme s'est vu dans la maison et qu'il lui ont effacé la mémoire mais pour marty j'ai un trou de mémoire.
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mat2t
posté 19/02/2009 16:05
Message #169


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Nouvel épisode bien sympatique , j'espere que tous le monde a reconnu said tagmaoui.
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KSTRR
posté 19/02/2009 16:21
Message #170


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Citation (mat2t @ 19/02/2009 à 16:05) *
Nouvel épisode bien sympatique , j'espere que tous le monde a reconnu said tagmaoui.

Tu l'as regardé en VO non sous-titré ???
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mat2t
posté 19/02/2009 18:02
Message #171


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Citation (KSTRR @ 19/02/2009 à 16:21) *
Tu l'as regardé en VO non sous-titré ???

J'ai mis les sous titre vo la , mais en général meme sans je trouve que lost c'est pas trop dure à suivre sans sous titre.
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PMC
posté 19/02/2009 18:06
Message #172


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Citation (mat2t @ 19/02/2009 à 18:02) *
J'ai mis les sous titre vo la , mais en général meme sans je trouve que lost c'est pas trop dure à suivre sans sous titre.


Sauf pour Sawyer qui marmonne plus qu'il ne parle ph34r.gif
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KSTRR
posté 19/02/2009 22:05
Message #173


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wub.gif wub.gif wub.gif
C'est juste une putain de série stou !! Encore pleins de question se posent.
Est-ce qu'on sait si said tagmaoui. jouera le role d'un français?

Spoiler :
Comment hurley a-t-il fait ?
Pourquoi Ben s'est fait tabasser?
Est-ce que l'absence de Desmond aura des répercutions ? car je le rappelle le but était de faire revenir ceux qui avaient quitter l'île et non pas seulement les 6 (j'anticipe un éventuel conflit).
Where's Aaron ?
Étrange que Lapidus n'ait pas fait demi-tour quand il a compris.

Sinon je pense comme certains ici que ceux qui sot resté sur l'île ont dû se fondre dans la population.

Si j'ai oublié quelque chose n'hésitez pas.

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Raptor39
posté 19/02/2009 23:31
Message #174


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Citation (toutoune @ 19/02/2009 à 11:47) *
Spoiler :
Ils se sont rencontrés à la fin de la saison 1. Et aussi à la fin de la saison 4 quand ils montent à la station radio. Même si Jin reste sur la plage, Rousseau était aussi sur la plage donc oui ils se sont rencontrés


Après pour les paradoxes, c'est bizarre à expliquer.
J'ai toujours pour exemple, Retour Vers le Futur où Marty rencontre ses parents quand ils sont jeunes et 30 plus tard ils ne captent même pas que c'était lui. Surtout quand ils disent à la fin de premier que sans Biff, il ne se seraient jamais rencontrés...
Y aura toujours quelques "incohérences" quand ca parle de voyage dans le temps...


Spoiler :
mais en quoi c'est des incohérences putain
qui se souvient d'avoir rencontré quelqu'un 30ans plus tôt et faire la relation que la personne d'aujourd'hui est la même qu'hier, c'est fondamentalement impossible d'associer deux personnes identiques à deux époques différentes, c'est impensable. Putain surtout pas me parler de retour vers le futur quoi ph34r.gif
ils sont ados les parents, ils trainent avec un autre ado marty, ensuite ils ont des enfants, torche les fesses de marty, l'élève, le voit grandir, le voit changer de visage mille fois, comment voulez-vous qu'ils fassent le lien avec un connard d'ado 30ans avant... j'vous jure...

et dans lost c'est pareil, rousseau elle a vu un chinois y'a 16ans alors qu'elle était enceinte, c'est plus la même vie là...


c'est vraiment pas ce que j'appelle des incohérences

la seule incohérence c'est de pas être sûr si les souvenirs arrivent une fois l'acte fait, ou si c'est juste un problème de mémoire (voir même de mémoire refoulé)

ps : dsl pour ma hargne, je suis pas objectif quand je parle de ce film


--------------------
Saleté de censure
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KSTRR
posté 20/02/2009 00:09
Message #175


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Citation (Raptor39 @ 19/02/2009 à 23:31) *
Spoiler :
mais en quoi c'est des incohérences putain
qui se souvient d'avoir rencontré quelqu'un 30ans plus tôt et faire la relation que la personne d'aujourd'hui est la même qu'hier, c'est fondamentalement impossible d'associer deux personnes identiques à deux époques différentes, c'est impensable. Putain surtout pas me parler de retour vers le futur quoi ph34r.gif
ils sont ados les parents, ils trainent avec un autre ado marty, ensuite ils ont des enfants, torche les fesses de marty, l'élève, le voit grandir, le voit changer de visage mille fois, comment voulez-vous qu'ils fassent le lien avec un connard d'ado 30ans avant... j'vous jure...

et dans lost c'est pareil, rousseau elle a vu un chinois y'a 16ans alors qu'elle était enceinte, c'est plus la même vie là...


c'est vraiment pas ce que j'appelle des incohérences

la seule incohérence c'est de pas être sûr si les souvenirs arrivent une fois l'acte fait, ou si c'est juste un problème de mémoire (voir même de mémoire refoulé)

ps : dsl pour ma hargne, je suis pas objectif quand je parle de ce film

Spoiler :
Je suis assez d'accord avec toi, sauf que Rousseau on peut pas dire qu'elle ait vu beaucoup monde sur l'île. J'en viendrais presque a dire que Jin est la derniere personne qu'elle ait vu en dehors des others. Et puis excuse moi c'est pas comme si elle l'avait aperçu de loin. Mais bon pour ton crédit on va dire qu'elle a pris une bonne insolation pendant toutes ces années.

La balle est dans ton camp! cool.gif cool.gif
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posté 20/02/2009 00:22
Message #176


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Citation (KSTRR @ 20/02/2009 à 00:09) *
Spoiler :
Je suis assez d'accord avec toi, sauf que Rousseau on peut pas dire qu'elle ait vu beaucoup monde sur l'île. J'en viendrais presque a dire que Jin est la derniere personne qu'elle ait vu en dehors des others. Et puis excuse moi c'est pas comme si elle l'avait aperçu de loin. Mais bon pour ton crédit on va dire qu'elle a pris une bonne insolation pendant toutes ces années.

La balle est dans ton camp! cool.gif cool.gif


Rousseau sait bien des choses qu'on ne sait pas encore à priori.
Il se peut tout à fait qu'elle ait compris au moment de sa deuxième rencontre avec Jin le système des voyages dans le temps, qu'il ne faut surtout pas changer le cours de choses et que c'est donc une fatalité que les survivants quittent l'île pour qu'elle rencontre Jin dans son passé.
Du coup elle peu faire semblant de ne pas le reconnaître, tout en aidant le groupe à quitter l'île, puisque c'est ce qui déclenchera fatalement sa première rencontre avec Jin.

Il est même possible que ce soit un des survivants, Daniel voire Jin lui-même qui lui dise de faire semblant justement.

Enfin bon, ça peut s'expliquer d'une manière ou une autre quoi. ph34r.gif




Sinon, bon épisode encore cette semaine, même si je reste un chouilla sur ma fin quand même.

Spoiler :
J'attendais une arrivée plus spectaculaire qu'un simple flash. Quelque chose qui explique comment ils ont pu survivre au premier crash par exemple, si tant est qu'il y ait une explication à ça.

De même, pour Hurley, il reste le personnage le plus mystérieux et celui pour lequel j'ai le plus hâte de tout connaître, mais pour le coup, le fait d'occulter comment il a "su", ça me semble juste là pour pouvoir combler les épisodes prochains. D'ailleurs, retour de flashbacks du coup ? Il faudra bien l'expliquer. Pourtant les créateurs avaient dit que les flashbacks et flashforwards c'était fini.

Curieux de voir la suite pour Taghmaoui également, dont j'attendais les débuts depuis le premier épisode de la saison. Il n'était certainement pas là par hasard et savait très bien quelle était la réelle destination du vol je pense.
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KSTRR
posté 20/02/2009 00:36
Message #177


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Je vois que tu as choisis ton camp. mad.gif

Bah ce que tu dis n'est que pure spéculation et seul l'avenir peut te donner raison.
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posté 20/02/2009 00:51
Message #178


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Citation (KSTRR @ 20/02/2009 à 00:36) *
Je vois que tu as choisis ton camp. mad.gif

Bah ce que tu dis n'est que pure spéculation et seul l'avenir peut te donner raison.


Effectivement. C'était juste pour dire en fait qu'il est un peu tôt pour parler d'incohérence ou non sur ce sujet précis, même si j'avoue que c'est aussi l'une des premières choses qui m'est venue à l'esprit lorsqu'on l'a vue cette saison.

Et quand bien c'en serait une, elle est tout à fait réparable en suivant la trame et la logique mise en place par les scénaristes. smile.gif

Maintenant, j'ai quand même du mal à croire qu'ils fassent une erreur d'appréciation aussi grossière alors qu'ils ont bien précisé les conséquences que pouvaient avoir les rencontres dans le passé peu avant. Ce ne sont pas les scénaristes de Heroes quoi. happy.gif





Spoiler :
Dans l'épisode d'hier, j'ai été surpris par la faible rigidité cadavérique de Locke lorsque Jack le chausse. Un simple raccourci pour ne pas rallonger la scène probablement, mais bon j'ai trouvé ça con, même si c'est totalement anecdotique évidemment. ph34r.gif
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KSTRR
posté 20/02/2009 00:57
Message #179


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Spoiler :
Tu auras pu remarqué qu'il a laissé la paire d'origine dans le cercueil.
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posté 20/02/2009 01:10
Message #180


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Citation (KSTRR @ 20/02/2009 à 00:57) *
Spoiler :
Tu auras pu remarqué qu'il a laissé la paire d'origine dans le cercueil.


Spoiler :
Non, je crois bien les avoir vu à côté du sac un moment après qu'il lui ait lacé les nouvelles. ph34r.gif
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