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[Club] Tactiques et placement, Ici pas de 4-5-2 ou de 4-4-3, formation DEPF gratuite
sylvain
posté 28/06/2010 11:12
Message #201


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Citation (Za£e @ 28/06/2010 à 11:59) *
Ari, je suis très peu rassuré par un duo Makélélé-Bodmer seuls à la récup. Bodmer plus haut sur le terrain ou dans un milieu à 3 ok, mais le bodmer que je connaît en tant que seul relayeur, ça me fait peur.

J'ai le même sentiment que toi. J'ai peur que Bodmer seul en relayeur avec Makélé seul derrière lui ça ne suffise pas.
Et puis, pour le moment, les rumeurs parlent plus d'un 4-3-3.

Du coup, je repose ma question: pensez vous Erding capable de jouer sur le flanc droit de l'attaque dans un 4-3-3??


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Dante
posté 28/06/2010 11:12
Message #202


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J'espère vraiment que Maké ne sera pas titulaire comme lors de la saison qui vient de s'écouler. Il va avoir 38 ans et il est hors de question de penser qu'il va pouvoir enchainer les matchs. Si le staff pense ça, ils sont tous à jeter. Il a été prolonger parce qu'il n'y a aucun cadre dans l'équipe et qu'entre un Maké et un Ngoyi sur le banc, AK préfère la première solution. En tout cas, j'espère que c'est ça.

Après, on peut faire toute les tactiques du monde mais il faut avoir une équipe équilibré avant d'avoir un shéma de jeu.
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Hari
posté 28/06/2010 12:51
Message #203


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Citation (Za£e @ 28/06/2010 à 11:59) *
Ari, je suis très peu rassuré par un duo Makélélé-Bodmer seuls à la récup. Bodmer plus haut sur le terrain ou dans un milieu à 3 ok, mais le bodmer que je connaît en tant que seul relayeur, ça me fait peur.


Et je suis d'accord avec toi, car je ne connais pas l'état physique de Bodmer et ça me fait un peu peur. Après si on le prend pour jouer en défense, je ne suis pas plus rassuré que ça car il manque d'agressivité et de détermination. Sur un côté pas fan du tout, il est trop lent.

Il reste donc le poste que je viens de te citer ou sinon en relayeur dans un 4-1-4-1 mais là encore ça veut dire un seul midef donc tout dépend du troisième joueur qui sera au centre. Sinon 4-3-1-2 en 10 mais ce n'est plus une tactique très à la mode.
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romano
posté 28/06/2010 21:30
Message #204


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Tribune : Canapé



Citation (sylvain @ 28/06/2010 à 12:12) *
J'ai le même sentiment que toi. J'ai peur que Bodmer seul en relayeur avec Makélé seul derrière lui ça ne suffise pas.
Et puis, pour le moment, les rumeurs parlent plus d'un 4-3-3.

Du coup, je repose ma question: pensez vous Erding capable de jouer sur le flanc droit de l'attaque dans un 4-3-3??

Je pense que ça a le mérite d'être tenté en tout cas.


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Jaxx
posté 29/06/2010 12:09
Message #205


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Vu que Kombouaré a fait du 4-4-2 l'année dernière alors qu'il avait les joueurs pour faire un bon 4-3-3, je ne serais pas étonné s'il faisait un 4-3-3 cette année après avoir recruté des joueurs de 4-4-2 (Nene, Tiene) dry.gif


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Shalashaska
posté 29/06/2010 15:28
Message #206


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Elles viennent d'où ces rumeurs de passage au 4-3-3?
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sylvain
posté 29/06/2010 15:33
Message #207


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Citation (Shalashaska @ 29/06/2010 à 16:28) *
Elles viennent d'où ces rumeurs de passage au 4-3-3?

Différents articles dans la presse ces derniers temps.
Je me rappelle d'un qui parlait à la base de la venue de Bodmer à Paris. Il était marqué que Kombouaré a assuré Bodmer qu'il jouerait au milieu de terrain et non en défenseur et qu'on passerait surement dans un 4-3-3.


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Iloved
posté 29/06/2010 15:34
Message #208


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Citation (Shalashaska @ 29/06/2010 à 16:28) *
Elles viennent d'où ces rumeurs de passage au 4-3-3?


Ce ne sont pas des rumeurs, c'est une réflexion réelle de Kombouaré. Il a joué en 4-3-3 durant le tournoi de Chicago, et les rumeurs de transfert semblent (théoriquement) nous montrer qu'on se dirige vers ça. Mais bon ça veut vraiment rien dire, malgré cela certains éléments poussent à penser cela.
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Denon
posté 29/06/2010 15:44
Message #209


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Citation (Iloved @ 29/06/2010 à 16:34) *
Ce ne sont pas des rumeurs, c'est une réflexion réelle de Kombouaré. Il a joué en 4-3-3 durant le tournoi de Chicago, et les rumeurs de transfert semblent (théoriquement) nous montrer qu'on se dirige vers ça. Mais bon ça veut vraiment rien dire, malgré cela certains éléments poussent à penser cela.


Ah bon ?

Qui va jouer à gauche en attaque ?
Qui va jouer à droite en attaque ?

Quels sont les milieux en plus de Maké ? Bodmer à droite et ?

Quel poste pour Sessegnon dans un 4-3-3 ?


Citation (Jaxx @ 29/06/2010 à 13:09) *
Vu que Kombouaré a fait du 4-4-2 l'année dernière alors qu'il avait les joueurs pour faire un bon 4-3-3, je ne serais pas étonné s'il faisait un 4-3-3 cette année après avoir recruté des joueurs de 4-4-2 (Nene, Tiene) dry.gif


On a jamais eu une équipe vraiment taillée pour un 4-3-3 mellow.gif

On n'a pas les milieux pour. On n'a pas les attaquants pour.


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Diané, pourquoi tu as marqué :( ?
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Iloved
posté 29/06/2010 15:46
Message #210


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Citation (Denon @ 29/06/2010 à 16:44) *
Ah bon ?

Qui va jouer à gauche en attaque ?
Qui va jouer à droite en attaque ?

Quels sont les milieux en plus de Maké ? Bodmer à droite et ?

Quel poste pour Sessegnon dans un 4-3-3 ?


Calme toi unsure.gif

J'ai juste dit qu'il avait joué en 4-3-3 donc qu'il avait cette réflexion. mellow.gif
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Shalashaska
posté 29/06/2010 15:47
Message #211


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Le passage en 4-3-3 alors que tout notre recrutement depuis 2 ans se base sur le 4-4-2 implosion du tibia.gif

Bon, ca peut être une bonne idée si on ne se loupe pas sur le recrutement cet été. La venue de Bodmer va dans ce sens, mais après il y a beaucoup d'interrogations. Qui avec lui au milieu? Clément-Maké? ohmy.gif
Qui a droite? Sessegnon n'est clairement pas un ailier et il ne semble pas y avoir de piste pour le remplacer. Je vois mal Erding à ce poste, il lui manque une certaine justesse technique je trouve...

Toute façon, on va commencer avec un système sur les 3 premiers matchs, ca va pas marcher on va changer, et ca va durer toute la saison evra.png
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sylvain
posté 29/06/2010 15:48
Message #212


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Citation (Jaxx @ 29/06/2010 à 13:09) *
Vu que Kombouaré a fait du 4-4-2 l'année dernière alors qu'il avait les joueurs pour faire un bon 4-3-3, je ne serais pas étonné s'il faisait un 4-3-3 cette année après avoir recruté des joueurs de 4-4-2 (Nene, Tiene) dry.gif

Nenê jouait dans un 4-3-3 ou un 4-2-3-1 à Monaco.
Tiené jouait dans un 4-3-3 à Valenciennes proné par Montanier l'an dernier...


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Dofr
posté 29/06/2010 15:56
Message #213


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Pret a prendre le sparis qu'on jouera encore en 442.


On va pas aligner un 433 en ayant Hoarau et Erding, devant, j'y crois pas.
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Iloved
posté 29/06/2010 15:59
Message #214


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Tiéné est meilleur dans une défense à 5 vu son faible apport défensif. C'est un système qu'il faut peut-être évoquer... Et ça permettra de conserver Hoarau et Erding devant. popcorn.gif
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sylvain
posté 29/06/2010 16:00
Message #215


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Citation (Dofr @ 29/06/2010 à 16:56) *
On va pas aligner un 433 en ayant Hoarau et Erding, devant, j'y crois pas.

C'était ma question en fait à la base de mon déterrage de topic. happy.gif

Je demandais si vous pensiez qu'Erding pourrait jouer à droite dans un 4-3-3, un peu comme Niang à l'OM (Nenê, si il vient prenant le flanc gauche et Hoarau restant en pointe).
Je faisais le parallèle avec Niang car je trouve que Erding a quelques points communs avec lui dans le profil.

Après pour le milieu, on peut imaginer Makélélé juste devant la défense avec Bodmer et un autre milieu (Clément??) devant lui.


Donc, pour toi, tu ne crois pas au 4-3-3??


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Shalashaska
posté 29/06/2010 16:04
Message #216


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Citation (Iloved @ 29/06/2010 à 16:59) *
Tiéné est meilleur dans une défense à 5 vu son faible apport défensif. C'est un système qu'il faut peut-être évoquer... Et ça permettra de conserver Hoarau et Erding devant. popcorn.gif

Une défense à 5, ça veut dire 3 défenseurs centraux. Vu qu'on a seulement Sakho comme défenseur central sur qui on peut avoir confiance, c'est assez risqué cette défense à 5.
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Dofr
posté 29/06/2010 16:10
Message #217


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Citation (sylvain @ 29/06/2010 à 17:00) *
C'était ma question en fait à la base de mon déterrage de topic. happy.gif

Je demandais si vous pensiez qu'Erding pourrait jouer à droite dans un 4-3-3, un peu comme Niang à l'OM (Nenê, si il vient prenant le flanc gauche et Hoarau restant en pointe).
Je faisais le parallèle avec Niang car je trouve que Erding a quelques points communs avec lui dans le profil.

Après pour le milieu, on peut imaginer Makélélé juste devant la défense avec Bodmer et un autre milieu (Clément??) devant lui.


Donc, pour toi, tu ne crois pas au 4-3-3??


Bah Erding, il sait pas faire de passes, a une conduite de balle assez moyenne, je le vois a bien a la ramasse sur un coté.

D'ailleurs bizarement, Hoarau aurait plus les qualités pour jouer sur les cotés, Paulo le mettait d'ailleurs de temps en temps sur le coté en fin de match quand il faisait rentrer d'autres attaquants, il a un meilleur jeu de passe, de conservation de balle etc....

Je trouverais surtout que ca serait un gachis de pas aligner les 2 en pointe.

Pis bon Néné ou Obraniak pour moi ne sont pas non plus des aliers gauches.

Sans parler de l'amour de AK pour le 442.
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Shalashaska
posté 29/06/2010 16:11
Message #218


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Citation (sylvain @ 29/06/2010 à 17:00) *
C'était ma question en fait à la base de mon déterrage de topic. happy.gif

Je demandais si vous pensiez qu'Erding pourrait jouer à droite dans un 4-3-3, un peu comme Niang à l'OM (Nenê, si il vient prenant le flanc gauche et Hoarau restant en pointe).
Je faisais le parallèle avec Niang car je trouve que Erding a quelques points communs avec lui dans le profil.

Après pour le milieu, on peut imaginer Makélélé juste devant la défense avec Bodmer et un autre milieu (Clément??) devant lui.


Donc, pour toi, tu ne crois pas au 4-3-3??

Erding est quand même plus limité techniquement que Niang. Après, il n'a pas non plus les pieds carrés et comme il est assez rapide il pourrait convenir convenir dans ce rôle, mais c'est quand même limiter son apport que de le placer sur l'aile droite. Le risque de passer en 4-3-3, c'est aussi qu'Hoarau nous fasse une Anelka à se prendre pour un milieu de terrain.

Avec Bodmer, il faut de toute façon renforcer le milieu de terrain, sinon il y aura avoir des boulevards au milieu. Perso, j'aimerais bien voir un 4-3-1-2 à la brésilienne mais bon, n'est pas Kaka qui veut...
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DimSet
posté 29/06/2010 16:25
Message #219


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4-4-2 ou 4-3-3 c'est pour moi 2 systèmes ou on a énormément de manque et ou il faudrait faire un investissement très important pour les rendre viables.

Perso j'aurais beaucoup aimé qu'on tente un 4-3-1-2. Malheureusement c'est un système un peu oublié et à part Ancelotti je vois beaucoup d'entraineur qui l'utilise encore.

En partant du fait que Bodmer et Tiene c'est fait ca pourrait faire un truc dans le genre

Ceara-----X-----Sakho-----Tiene


---Jallet---Makelele---Clement---(Sankharé, Rothen, Makonda à la place de Clement ?)

(Sessegnon)
--------------Bodmer--------------

(Giuly) (Luyindula)
--------Erding-------Hoarau------


Ca permettrait beaucoup de liberté offensives aux latéraux, les milieux centraux excentrés (Clement, Jallet) couvrant les montés (et ils savent le faire).
J'ai mis Bodmer titulaire dans l'optique ou un départ de Sessegnon est fortement envisageable, s'il venait à rester on peut descendre Bodmer dans le milieu à 3 et mettre Sessegnon 10 ou l'inverse, dans les 2 cas ca permet au 10 d'être libre de ses mouvements et lui impose un travail défensifs moins important que s'il est sur un coté (je parle plutot pour Sess là)

Ca permet d'avoir une bonne base défensive (bon en théorie on connait nos clowns edhelas.gif ) avec 7 joueurs à vocations défensives à la base. Offensivement ca libèrerait complètement nos latéraux et on connait les qualités de Ceara (bon reste à apprendre à centrer à Tiene mais lui au moins il monte, la titularisation d'Armand serait rédhibitoire pour cette tactique).
Ca demanderait un énorme travail à Erding dans les appels, il aurait d'ailleurs pas mal d'espace, et il aime ca, d'ailleurs Giuly pourrait parfaitement prendre le relais en 2nd et exploité le travail d'Erding.
Ca demanderait par contre à Hoarau de bien resté en pointe ou de coulisser avec Bodmer quand il redescend histoire qu'il se marche pas sur les pieds, mais les 2 ayant l'air d'avoir un QI football plutôt bon je pense que ca fonctionnerait sans trop de problème, et puis ca se travail.

En plus dans cette configuration Rothen pourrait être intéressant.

Bon c'est que ma vision idyllique du truc et ca pourrait surement marcher avec un entraineur compétent. Bon après je me fais pas d'illusion mais ca reste pour moi le système le plus adapté aux joueurs qu'on a en notre possession.


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sylvain
posté 29/06/2010 16:26
Message #220


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Citation (Dofr @ 29/06/2010 à 17:10) *
Bah Erding, il sait pas faire de passes, a une conduite de balle assez moyenne, je le vois a bien a la ramasse sur un coté.

D'ailleurs bizarement, Hoarau aurait plus les qualités pour jouer sur les cotés, Paulo le mettait d'ailleurs de temps en temps sur le coté en fin de match quand il faisait rentrer d'autres attaquants, il a un meilleur jeu de passe, de conservation de balle etc....

Je trouverais surtout que ca serait un gachis de pas aligner les 2 en pointe.

Pis bon Néné ou Obraniak pour moi ne sont pas non plus des aliers gauches.

Sans parler de l'amour de AK pour le 442.



Moi aussi, ça me gêne un peu.. Je pensais plus à Erding par sa vitesse et sa capacité à faire des appels.
Par contre, concernant Nenê, j'ai fais vite fait un retour sur les matchs de Monaco l'an passé et visiblement il jouait toujours ailier gauche dans un 4-3-3 ou dans un 4-2-3-1.
Donc lui pourrait jouer dans ce système visiblement.

Après, en ce qui concerne l'amour de A.K pour le 4-4-2 qui empecherait le passage en 4-3-3, moi je fais que reprendre les rumeurs que j'ai lu ici et là (France Foot et l'Equipe). cosmoschtroumpf.gif


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