Laisse tombé, faut pas s'emmerder à comprendre .


Moi je cherche aps à comprendre, on me dit que le Parc remplit 21 500 spectateurs, face à Saint-Etienne, avec 5000 invitations, je dis que c'est un echec point barre. Mois d'Aout ou pas, faut pas exagerer. Ya deux ans contre Bordeaux y'avait plus de 40 000. L'an dernier 35 000 contre Le mans.

Apres si on voit pas un echec de dans, désolé pour les gens

A ce que je sache, je ne t'ai ni insulté, ni parler de ta personne. Tu fais une remarque débile, je te le dis, point.
Je n'ai pas dit que t'étais débile, et je ne l'ai pas insinué non plus.

Tout comme je peux faire des remarques à la con parfois, tu n'es pas blanc comme neige à ce niveau là, désolé de te l'apprendre.
Le débat, en soi, ce n'est pas le bon. Savoir si 15000 personnes, c'est un échec ou non, c'est sans intérêt car non pertinent (on ne juge pas le plan sur le premier match) et sans fin (tu penses ça, l'autre pense le contraire, point). Aucune chance que tu puisses convaincre qui que ce soit, c'est typiquement le débat politique. T'es convaincu, l'autre aussi, et vous parlez des mêmes faits. Donc pas de faits, de preuves ou quoi que ce soit qui puisse faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre.
Ca c'est le premier point.

Deuxième point, le débat doit être axé sur le fond du sujet. Est-ce que les familles sont venues ? C'est une question intéressante. Est-ce que des anciens abonnés sont revenus ? Qu'est-ce qui peut advenir désormais ? Est-ce qu'on se tourne vers un changement drastique des supporters et de la façon de supporter au Parc ? Quid des assoc ?
Ca sert à rien le débat de l'échec tel qui était fait.

Clair...Mais bon...

Méthode coué dirons nous

Typiquement le débat actuel. Trop bien.

Les supporters qui ont été viré vont dire c'est un échec pour se rassurer et parce qu'ils sont contre ce plan.

Ceux qui sont pour diront le contraire. Allons un peu plus loin...

Okay il ne faut débattre que des sujets qui intéresse toi donc.

Sinon a toute tes questions tu as des donnés factuel ?
Non car l'affluence là pour le coup c'est un argument irréfutable.

Quand je parle d'echec je parle pas d'echec du plan mais je parle de l'echec du plan pour ce premier match. Biensur qu'on ne peut pas juger de la reussite ou de l echec du plan au bout d'un match , on fera les comptes à la fin on est bien d'accord.

Mais moi Leproux, me dit qu'il va remplir 35000-40000 spectateurs contre Sainté, quand je vois que c'est LOIN d'être le cas, en plus avec des distributions d'invitation à gogo, désolé je lui reponds" sur ce match echec Monsieur Leproux, au suivant".

On fera le bilan du plan à la fin.

Tout simplement

Sauf que ceux qui t'annoncent que c'est un échec te donne des chiffres, des points de repères...

Les autres un peu que dalle non?

Si pour toi c'est une réussite hier ce qu'on a vu en tribune ben libre à toi, mais c'est bien triste

Et pour info, les familles venaient déja au Parc avant, j'ai d'ailleurs moi même plusieurs fois amené mon fils de 4 ans à l'époque dans le VA, et c'était des PSG-Nice, Lens, Rennes et Lyon...dc pas des matchs tranquille dira t on ...Dc les familles étaient la hier, étaient la avant...La seule diff, c'est que la on les a parqués pour mieux les compter...

Tu fais exprès ou... ?
Relis les deux derniers pages, tu verras que tout ceux qui parlent d'échec se basent sur l'affluence.
Tu verras aussi que tout ceux qui disent que ce n'est pas un échec se basent sur...l'affluence. Ben oui bizzarement le débat est basé là-dessus et sur l'interprétation que chacun a, par rapport a des comparaisons personnelles ou des visions futuristes (on ne sait ce qui va advenir, on l'imagine).
Bref, si toi tu préfères débattre sur le fait que c'est un échec plutôt que de répondre aux différentes questions qui sont pour le coup réellement plus intéressantes pour nous tous, qu'on ait la réponse ou non... Ben libre à toi.
Libre à moi de ne pas être d'accord et de trouver que tu te comportes comme un gosse ou un politique.

Typiquement, sur un sujet comme ça, tu donnes ton avis et basta. Si tu reviens 15 fois pour dire "mais si c'est un échec" sans jamais rien apporter de nouveau, c'est signe d'un débat non constructif, sans fin. C'est un peu bête en d'autres termes.

Tu dis oui, l'autre dis non, tu reviens tu dis oui, l'autre reviens dis non.
Bon c'est cool mais un forum, c'est pas fait pour ça non plus.

"On" attend les arguments

On a un président qui nous tape sa méthode Coué en prédisant 35000/40000, on arrive à 21000. Ce président qui ne cesse d'en rajouter des tonnes sur son nouveau public. Oui il a déjà tort sur ce point. Un autre, le fameux public familial sans insultes, ça m'a fait marrer de lire à deux reprises aujourd'hui que la composition d'équipe stéphanoise avait été accompagnée des "enculés", mal éduquées ces familles aussi
Et c'est beau d'entendre dire qu'on fait beaucoup de raccourcis sur le PSG et d'en faire autant, hein Mr le Président

Pas sûr que l'affluence soit "sans intérêt" pour l'actionnaire.
Maintenant, ce n'est que le 1er match, mais on a le droit de considérer que ce chiffre, comparé aux affluences des 1ers matchs au parc des années passées, qui plus est pour une affiche moins alléchante, est assez révélateur.

L'avenir nous en dira plus.
Mais ce qui est sûr, c'est qu'aux yeux de l'actionnaire, ce plan sera une réussite si le climat au Parc est "pacifié", mais AUSSI si l'affluence du Parc, hors invitations reste au moins au niveau de l'année dernière.
Certes le supporter jugera l'éventuelle réussite sur d'autres critères (ambiance, tifos, ...); mais pour l'actionnaire, ça reste une question d'argent.

Je l'attendais celle là. Le type qui se ramène et invente des propos. J'attends que tu me cites en me disant que c'est "une réussite" ou même en le sous-entendant. Faut prendre un dictionnaire sinon, les demi-mesures ça existe.
Maintenant, je ne tiens pas à parler de réussite, d'échec, ou sinon tu n'as rien à compris à mes derniers messages (auquel cas le dictionnaire est encore une fois un bon conseil à regarder).

Désolé pour le ton mais quand on m'attribue des propos que je ne tiens pas, qu'on dévie le sujet juste histoire de me faire dire ce que je ne dis pas, ben on récolte ce qu'on sème.

PS: ceux qui t'annoncent que ce n'est pas un échec te donne aussi des chiffres (ou reprennent les tiens, d'ailleurs) mais ont juste d'autres raisons, une autre signification du terme "échec" pour un plan qui doit être jugé sur la durée.
C'est un peu comme si tu disais que Paris était le meilleur club de France et qu'il était champion ce soir parce qu'il est premier...


Evidemment et je ne dis pas le contraire. Je dis juste que le débat consistant à savoir si c'est un échec ou non est sans fin et sans intérêt car non pertinent.
Si c'est un échec, CC va changer sa politique. Or je crains fort qu'ils vont continuer dans le même sens pour de nombreux matchs à venir. Ce qui sous-entend que pour eux, ça n'est pas tant un échec que ça. Pourquoi ? Parce qu'ils sont pas aussi rapides que nous et qu'ils ne prennent pas des mesures sur un seul match.
D'ailleurs, je le signale pour ceux qui l'ont oublié mais le but du plan n'est pas d'avoir une meilleure affluence que l'an passé. Pas du tout. Et le plan Leproux, c'est pas ça.
Donc dire que le plan a connu un échec hier, c'est tout aussi débile que de dire que c'était une réussite (je ne l'ai pas lu encore cela dit).

Y a aucune logique dans ton raisonnement mec

Bon t'es débile papy ou quoi ?

On te parle pas d'un bilan du plan sur l'année, mais du bilan sur UN MATCH.

Leproux a clamé sur tous les toits 35000-40000 personnes, il se retrouve avec 21000 personnes.

Différentiel : 35000-21000 = 14000. Soit 40% de moins sur la prévision la plus faible.

Bilan : ECHEC.

C'est pas compliqué bordel.

C'est actuellement un échec et si ça perdure dans les chiffres d'hier ça sera un échec et Leproux devra faire certaines concessions, ça te convient ?

Justement non. Si c'était une question d'argent, ils n'auraient pas fait ce plan. Enfin si c'est une question d'argent mais pas uniquement sur l'affluence. C'est une question d'image. Et l'image, ça coûte cher.
Pourquoi tu achètes un dentifrice Signal plutôt qu'un Marque Repere ou un Carrefour ? Pour l'image, le nom.
C'est un raccourci mais juste pour démontrer que le plan, ce n'est pas sur l'affluence qu'il se juge. Justement, c'est pas l'élément principal et en soi, c'est là que le raisonnement est faux.


Oui oui.
Moi je ne te parlais même pas de ça. Vous m'obligez à rentrer dans votre débat alors même que je parle de sa non pertinence. Vous ne pigez simplement pas le français et vous ne pigez pas que mon but n'est pas de dire si c'est un échec ou non... Je dis que le débat n'est pas le bon.

C'est pas compliqué bordel.


Je n'ai pas dit le contraire.

Mais je comprends. Vous êtes tout à fait obnubilé par le fait que ça doit être un échec ou que ça peut l'être.
Pour moi, le débat n'est pas là. En tout cas, à l'heure actuelle.

Les mecs sont en train de tirer un trait sur 40 ans d'histoire. Si ça t'en touche une sans faire bouger l'autre, grand bien t'en fasse, moi ça me fait juste gerber et chaque échec pour ces enflures sera une petite victoire pour moi. Et pourtant je ne suis qu'un malheureux supporter des latérales qui n'a fait aucun déplacement de sa vie.

Justement l'image, PSG = club qui a tué la passion, club qui attire moins = moins de public touché = moins de retransmissions TV = on tue dans l'œuf les PSG-OM par exemple qu'on remplace par une autre (Marseille - Lyon ?) = moins de sponsors = moins de revenus et cercle vicieux.
C'est possible ?

Le plan Leproux se juge sur quoi si ce n'est pas sur l'affluence ?

Non mais attends c'est Papy qui juge quels sont les débats opportun

le nombre de germain vendus